От Evgeniy01
К realswat
Дата 30.05.2017 02:24:45
Рубрики Флот; Локальные конфликты; Артиллерия;

Re: К вопросу...

>Россия тоже поставила стратегию на первое место.

Арсений, вот совсем с этим не согласен.. РИ не знала и не искала полит.выхода из ситуации на ДВ, хотя вся она м.б. решена дипломат.путем без всякой войны.. у Н2, как самодержца и так были серьезные проблемы со стратегиями, в ПМВ все они вылезли точно также, а министры тянули каждый за свой кусок одеяла на себя, поэтому у военных одни план, у моряков общего плана не было вообще

>План войны Алексеева, собственно, был разумен и неплох. Не сработал он, повторюсь, главным образом потому, что русская армия проигрывала бои с равным по численности противником.

1) План 1903г это не план победы и в этом качестве м.б. и не плох ) 2) к стратегии он не имеет отношения

>Впрочем, нет никаких сомнений в том, что оставленное японцам право первого хода - огромная ошибка, последствия которой очень сильно сказались, на море, в первую очередь.

Действиями противника невозможно прямо управлять, особенно при уверенности Алексеева, что война могла быть, но я не верил, что она начнется.. а вот расслабленное состояние на утро после нападения, попытки покомандовать с берега вместо жесткого боя у ПА, отказ от каких бы ни было активных действий с убиранием эскадры на внутр.рейд - вот эта ошибка

>Казалось бы - для маленькой бедной отсталой страны такие противники означают почти неизбежный выбор в пользу тех или иных вариаций "молодой школы", активной обороны и крейсерской войны. А нет, поди ж ты - "господство на море", сбалансированный флот с линейным ядром. При этом, планируя войну с сильнейшими державами, японцы исходили не из общего превосходства противника, а из того, сколько сил тот сможет пригнать на театр военных действий (то, что, напр., могли сделать и мы - и строить линейный флот на Балтике в 80-х и 90-х, вместо того, чтобы пугать Британию "Рюриком"). Что и дало число "шесть броненосцев". Самое забавное, что соответствующий расчёт был вполне ошибочен - но в целом ставка на развитие линейного флота оказалась правильной.

Это и есть ставка на стратегию, коя у нас на ДВ отсутствовала

От realswat
К Evgeniy01 (30.05.2017 02:24:45)
Дата 30.05.2017 09:34:12

Re: К вопросу...

> РИ не знала и не искала полит.выхода из ситуации на ДВ, хотя вся она м.б. решена дипломат.путем без всякой войны..

Тут требуется некое обоснование, которое едва ли вообще существует.

>1) План 1903г это не план победы и в этом качестве м.б. и не плох ) 2) к стратегии он не имеет отношения

Ну, возможно, тут мастера терминологии меня и поправят, где оперативное искусство, где стратегия. План Алексеева предусматривал постановку флоту посильной задачи и сосредоточение на Дальнем Востоке достаточных сил русской армии.

>Действиями противника невозможно прямо управлять, особенно при уверенности Алексеева, что война могла быть, но я не верил, что она начнется.. а вот расслабленное состояние на утро после нападения, попытки покомандовать с берега вместо жесткого боя у ПА, отказ от каких бы ни было активных действий с убиранием эскадры на внутр.рейд - вот эта ошибка

1. Попытки командовать с берега были по известным причинам.
2. Командование русской эскадры было, по понятным причинам, деморализовано.
3. Эскадра в первый месяц войны, вообще говоря, вела обширную боевую деятельность. При этом постепенно происходил переход от пассивных действий (организация минной обороны Квантуна) к активным (посылка крейсеров и миноносцев на "разведки"). Одновременно нарашивал активность ВОК, что вообще могло иметь очень большое значение, но...
4. Приехал Макаров с оригинальным взглядом на активные действия, поактивничал и ожидаемо свернул себе шею.

>Это и есть ставка на стратегию, коя у нас на ДВ отсутствовала

Причём тут политика строительства флота и "у нас на ДВ"?