От Iva
К sss
Дата 01.06.2017 10:42:53
Рубрики Флот; Локальные конфликты; Артиллерия;

Re: Россия оказалась...

Привет!

>Россия в 1914 была для Германии 1914 года существенно, качественно слабее чем СССР для Германии 1941 года.
>Россию 1914 года Германия смогла завалить действуя одной лишь меньшей и худшей половиной своих сил, в то время как СССР два года выдерживал удары почти всеми силами Германии. А когда Германия оттянула меньшую часть своих сил на запад, СССР смог сам прийти в Германию - до Берлина, Тюрингии и Саксонии включительно.

Вы сбрасываете со счетов на Восточном фронте целую "Францию" - Австро-Венгрию.


Владимир
От sss
К Iva (01.06.2017 10:42:53)
Дата 01.06.2017 11:44:18

Re: Россия оказалась...

>Вы сбрасываете со счетов на Восточном фронте целую "Францию" - Австро-Венгрию.

- Австро-Венгрия на 1914 год, и по силе, и по потенциалу, и по стратегическому положению - это далеко не Франция. (ну если только не в смысле дрУгая Хвранция)

- от Австро-Венгрии против РИ тоже была лишь часть сил (хотя и большая часть, да)

- в первом приближении силы Центральных держав в ПМВ и силы Оси в ВМВ можно считать некоей константой (минус Турция, плюс Италия/Румыния/Финляндия). И Австрия и Венгрия в обоих случаях были там. В ПМВ они были против РИ частью сил, в ВМВ - всеми силами.

- хотя на фоне мощи германского локомотива все они по большому счету были прицепами. Оба раза.
От Iva
К sss (01.06.2017 11:44:18)
Дата 01.06.2017 12:55:30

Re: Россия оказалась...

Привет!

>- Австро-Венгрия на 1914 год, и по силе, и по потенциалу, и по стратегическому положению - это далеко не Франция. (ну если только не в смысле дрУгая Хвранция)

По ВВП и населению - Французская метрополия и АВ плюс-минус равны.


Владимир
От sss
К Iva (01.06.2017 12:55:30)
Дата 01.06.2017 13:14:07

Re: Россия оказалась...

>По ВВП и населению - Французская метрополия и АВ плюс-минус равны.


по ВВП - ВВП Австро-Венгрии составлял 72% от французского. (за пятилетку 1909-1913 в среднем)

При этом доле военных расходов в ВВП 3,3% у Франции против 1,6% у АВ (за эти же годы)

Т.е. с учетом разницы в ВВП Франция имеет военные расходы почти втрое (в 2,84 раза) больше!

При мононациональном и монокультурном населении, 40 лет воспитывавшемся в духе реванша за 1870 год с одной стороны, и "бравыми солдатами швейками" с другой.

Вот и разница.
От Андю
К Iva (01.06.2017 10:42:53)
Дата 01.06.2017 10:53:43

Да-да, немцы ведь в 1941 г. вторглись только из Ген.-Губернаторства. (+)

Здравствуйте,

И укомплектованных австрияками, венграми и румынами дивизий -- ни-ни, ноль целых и ноль десятых.

Всего хорошего, Андрей.
От Iva
К Андю (01.06.2017 10:53:43)
Дата 01.06.2017 11:05:42

Я про 1914-1918

Привет!

>И укомплектованных австрияками, венграми и румынами дивизий -- ни-ни, ноль целых и ноль десятых.

т.е. когда считаем ВМВ - то АВ в зачет, а когда ПМВ - то Германия меньшей частью своих сил и АВ за кадром.


Владимир
От Андю
К Iva (01.06.2017 11:05:42)
Дата 01.06.2017 11:23:00

При неадкватной логике или её полном отсутствии, да. (+)

Здравствуйте,

>т.е. когда считаем ВМВ - то АВ в зачет, а когда ПМВ - то Германия меньшей частью своих сил и АВ за кадром.

Знающие то знают, что в ПМВ Италия и Румыния были союзниками, отвлекавшими на себя часть австрияков и венгров, а вот в ВМВ они все были на стороне Германии. Так что "австро-венгерское" участие можно или вообще исключить из рассмотрения (хватайтесь за данный шанс быстрее, пока он не убежал, ага) или же даже его усилить для начальной фазы ВМВ в Европе, т.к. данные страны полностью были на стороне Германии.

Немецкое то участие и там и там у вас возражения не вызывает или тоже есть сомнения? :-/

Всего хорошего, Андрей.
От Кострома
К Андю (01.06.2017 11:23:00)
Дата 01.06.2017 12:06:51

Вы кстати незалусженно забыли

>Здравствуйте,

>>т.е. когда считаем ВМВ - то АВ в зачет, а когда ПМВ - то Германия меньшей частью своих сил и АВ за кадром.
>
>Знающие то знают, что в ПМВ Италия и Румыния были союзниками, отвлекавшими на себя часть австрияков и венгров,

Сербию.
Которая в 14-15 годах крошила австрияков как мясорубка

>Всего хорошего, Андрей.
От Кострома
К Iva (01.06.2017 10:42:53)
Дата 01.06.2017 10:52:21

Re: Россия оказалась...

>Привет!

>>Россия в 1914 была для Германии 1914 года существенно, качественно слабее чем СССР для Германии 1941 года.
>>Россию 1914 года Германия смогла завалить действуя одной лишь меньшей и худшей половиной своих сил, в то время как СССР два года выдерживал удары почти всеми силами Германии. А когда Германия оттянула меньшую часть своих сил на запад, СССР смог сам прийти в Германию - до Берлина, Тюрингии и Саксонии включительно.
>
>Вы сбрасываете со счетов на Восточном фронте целую "Францию" - Австро-Венгрию.

А чего там - австро венгрия разве во второй мировой не участвовала?
И если участвовала - то на чьей стороне?
А ещё Румыния и Италия - которые в первую мировую были за кого?


>Владимир
От Iva
К Кострома (01.06.2017 10:52:21)
Дата 01.06.2017 11:04:11

Re: Россия оказалась...

Привет!

>А чего там - австро венгрия разве во второй мировой не участвовала?
>И если участвовала - то на чьей стороне?

Т.е. для ВМВ вы АВ в раскладе учитываете, а в ПМВ - нет.

Владимир