От Claus
К АМ
Дата 07.06.2017 14:47:33
Рубрики Флот; Локальные конфликты; Артиллерия;

Ре: Дискутировать с

>В этой фазе японцы добились около 20 попаданий из своих 17 10-12" пушек, Сисой это 4 орудия, можно ожидать штук 5 попаданий.
Проше с результатами нашего 1го отряда в первые 15 минут боя сравнить.
Японцы подтвердили, что за это время в Микасу попало 3*12", 14*6" и 2 то ли 12" то ли 12фунтов (3"). Последнее более вероятно, т.к. эти 2 попадания фактически не описаны, что говорит о незначительности рпзрушений от них.

Учитывая, что в это время более менее эффективный огонь по Микасе мог вести только 1й отряд, причем Оркл открыл огонь не сразу, а примерно через 10 минут по Микасе могли стрелять только носовые группы, мы получаем, что в среднем, за эти 15 минут огонь по Микесе вело 12*12" стволов и 20*6".
Итого получаем 0.016 попадания из 12" на один ствол в минуту и 0.046 попадания на один 6" ствол в минуту. Это при ведении огня на 30-35 каб.

В принципе Сисой за период, после того как у нас разобрались с кучей и до поворота Александра 3 на север, т.е. с 14:20 до 14:55 (по японскому времени), при той же эффективности, что и у типа Бородино, мог добиться 2*12" попаданий и 5*6".
Плюс после поворота на север и до пожара в батарее т.е. с 14:55 и до 15:30, с учетом того что минут 10 потратили на повороты, были шансы попасть еще 2*12" и 3*6".
Возможно даже что чего то близкого он и добился. По 6" скорее меньше ожидаемого из-за меньшего сектора обстрела и несколько большей дистанции.


>>>17 10-12" пушек против 41, извращенные представления о "что надо".
На дистанциях характерных доя 1й фазы цусимы (25-35каб) 6" и 8" весьма эфыектмвны были.

На примере попаданий в Микасв за первые15 минут боя, видно что 2.5 6" ствола могли всадить в противника столько же кг снарядов, как и один 12" ствол (это если в Микасу попало 3*12"). Если же в Микаса в первые 15 минут попало 5*12" то тогла одному 12" стволу были равны 4*6" ствола, что тоже не плохо.

Вот 8" выглядят хуже.
Если сравнить Касугу и Асахи (у которых не повреждался главный калибр и которые стреляли в примерно равных условиях примерно равное время) то получается, что Асахи выпустил за бой 36*12" снарядов на ствол, а Касуга 50*10" и 52*8" на ствол.
По массе выпущенного металла 10" получается практически равна 12", а учитывая баллистику и близкий калибр, скорее всего и по массе попавшего тоже близка к 12".
А вот 8" выпускала металла в 2.4 раза меньше, чем 12". Плюс точность пониже.
Разница с 12" будет раза в 3.
Но с учетом количества, 30 8" стволов будут примерно соответствовать 10 12". Плюс 10" Касуги.
Фактически получаем, что по 8" и 10" 8 японских БРК примерно равны по эффективности 4 японским ЭБР, а по 6" в 2 раза сильнее их.
По любому вклад японских БРК получается несколько больше, чем вклад ЭБР. Особенно в 1й фазе на небольших дистанциях.

>Вот 12" пушки на "цусимских" дистанциях... подозреваю японские броненосцы одни могли перестрелять всю русскую эскадру, правда ин понадобился бы ещё один день
Если немного разобраться, то получается, что это не совсем так.

>>>так про качество я и не спорю, только оно заключалось в том что у японцев было 17 орудий обеспечивающих до 9 процентов попаданий, а русские 10"-12" так не стреляли, с этой точки конечно у японцев абсолютное преимущество в количесте эффективной артиллерии
Опять же это не совсем так, если разобраться.
Японцы в решающей 1й фазе выиграли позицию и стреляли в основном с 23-32 каб, а у нас впервые 15 минут 8 кораблей из 12 из-за кучи толком стрелять не могли, а затем 4-6 кораблей из 12 стреляли с 40 каб.
Вот в таких условиях японцы действительно заметно лучше стреляли.



>достигнутый процент попаданий и показывает точность стрельбы
Он показывает итоговый результат, а не точность (в равных условиях).
Т.к. на него влияет отрицательная обратная связь (более быстрое накопленте повреждений проигрывающим) и тактика (проигрыш позиции и худшие условия для стрельбы).