От Евгений Путилов
К Evg
Дата 19.05.2017 14:56:02
Рубрики Фортификация; Артиллерия;

Re: (?) по...


>>Оффтопный вопрос по Польше 1940-50-х годов.
>>Правда ли что в сталинское время Войско Польское Людовое было пронизано советскими "советниками" на всех уровнях? Т.е. фактически его в ручную управляли из Москвы. Если да то почему их убрали потом?
>
>Факт, что Министром Обороны Польши тов.Рокоссовский работал, переводит вопрос об управляемости Войска Польского из Москвы в разряд риторических.

Не совсем так. Приказать он мог что угодно, ретранслировав распоряжения из Москвы. Но функция командира и командующего так же заставить подчиненных выполнить приказ и проконтролировать результаты. А вот с этим были серьезные трудности. Случаи, когда офицеры из строя кричали Рокоссовскому в стиле "убирайся в свою Россию", а у одного, ЕМНИП, сержанта, едва успели выхватить оружие перед стрельбой в маршала, дополняют ситуацию "управляемости". Поэтому все 50-е гг. с подготовкой новых молодых кадров из ВП постепенно "вычищали" всех, кто имел отношение к довоенному ВП, АК, иностранным формированиям на Западе. Ну и параллельно повышали % коммунистов в офицерском корпусе.
От Nagel
К Евгений Путилов (19.05.2017 14:56:02)
Дата 19.05.2017 16:23:35

Re: (?) по...



>Не совсем так. Приказать он мог что угодно, ретранслировав распоряжения из Москвы. Но функция командира и командующего так же заставить подчиненных выполнить приказ и проконтролировать результаты. А вот с этим были серьезные трудности. Случаи, когда офицеры из строя кричали Рокоссовскому в стиле "убирайся в свою Россию", а у одного, ЕМНИП, сержанта, едва успели выхватить оружие перед стрельбой в маршала, дополняют ситуацию "управляемости". Поэтому все 50-е гг. с подготовкой новых молодых кадров из ВП постепенно "вычищали" всех, кто имел отношение к довоенному ВП, АК, иностранным формированиям на Западе. Ну и параллельно повышали % коммунистов в офицерском корпусе.

Хм, т.е. получается из "западных" польских войск - бывших на английской службе - тоже брали в Войско Польское ПНР?
Тут видимо сыграла роль "наживка" в виде Силезии и Померании - которыми Сталин купил поляков))). Типа, москалей (особенно "красных москалей") не любят, но именно "клятi москалi" единственная гарантия того что панцергренадеры не отберут обратно Данциг и Бреслау - ФРГ то ведь до 1970-х не признавала линию Одер-Нейсе, Калининград и польские западные земли считала "временно оккупированными.
От Boris
К Nagel (19.05.2017 16:23:35)
Дата 19.05.2017 18:41:23

Re: (?) по...

Доброе утро,
>Хм, т.е. получается из "западных" польских войск - бывших на английской службе - тоже брали в Войско Польское ПНР?
брали конечно, ниже уважаемый Евгений Путилов написал почему. А вот пример :
http://warspot.ru/7017-tsveta-voennogo-neba-stanislav-skalskiy-luchshiy-polskiy-as

С уважением, Boris.
От Евгений Путилов
К Nagel (19.05.2017 16:23:35)
Дата 19.05.2017 17:27:08

Re: (?) по...


>Хм, т.е. получается из "западных" польских войск - бывших на английской службе - тоже брали в Войско Польское ПНР?
>Тут видимо сыграла роль "наживка" в виде Силезии и Померании - которыми Сталин купил поляков))). Типа, москалей (особенно "красных москалей") не любят, но именно "клятi москалi" единственная гарантия того что панцергренадеры не отберут обратно Данциг и Бреслау - ФРГ то ведь до 1970-х не признавала линию Одер-Нейсе, Калининград и польские западные земли считала "временно оккупированными.

Нет, просто на первых порах Польша не была государством польских коммунистов и сталинистов. Прошло какое-то время, прежде чем монополия на власть попала в их руки и установлена однопартийная система, тогда и в армии кадры с "неправильной" ориентацией были зачищены. До этого они присутствовали в армии (как и в других странах будущего Варшавского Договора) вполне спокойно. Они ж поляки и вобщем лояльны власти. И других кадров для формирования армии на тот момент вообще не было.
От Nagel
К Евгений Путилов (19.05.2017 17:27:08)
Дата 21.05.2017 18:20:07

Re: (?) по...

польские западные земли считала "временно оккупированными.
>
>Нет, просто на первых порах Польша не была государством польских коммунистов и сталинистов. Прошло какое-то время, прежде чем монополия на власть попала в их руки и установлена однопартийная система, тогда и в армии кадры с "неправильной" ориентацией были зачищены. До этого они присутствовали в армии (как и в других странах будущего Варшавского Договора) вполне спокойно. Они ж поляки и вобщем лояльны власти. И других кадров для формирования армии на тот момент вообще не было.

Аещё такой вопрос, я уж совсем обнаглел)
Не слышали ли вы про конфликт между Польшей и Чехословакией в 1945 по поводу границы в Силезии? Вроде как до стрельбы дошло?
От Евгений Путилов
К Nagel (21.05.2017 18:20:07)
Дата 22.05.2017 16:47:13

Re: (?) по...


>Не слышали ли вы про конфликт между Польшей и Чехословакией в 1945 по поводу границы в Силезии? Вроде как до стрельбы дошло?

Это, видимо, продолжение истории спора за Тешин, который подлежал возвращению Чехословакии. Про стрельбу не слышал.