От Паршев
К negeral
Дата 20.04.2017 01:01:41
Рубрики Древняя история;

Ну а если подойти с доверием и буквально?

Железо в это время было известно евреям, но как пользователям.
19 Кузнецов не было во всей земле Израильской; ибо Филистимляне опасались, чтобы Евреи не сделали меча или копья.
20 И должны были ходить все Израильтяне к Филистимлянам оттачивать свои сошники, и свои заступы, и свои топоры, и свои кирки,
21 когда сделается щербина на острие у сошников, и у заступов, и у вил, и у топоров, или нужно рожон поправить.
22 Поэтому во время войны не было ни меча, ни копья у всего народа, бывшего с Саулом и Ионафаном, а только нашлись они у Саула и Ионафана, сына его.


>3. Каков практический смысл железной колесницы? В том виде в котором колесница известна мне - с точки зрения защиты разница не существенна, а деревянная гораздо легче, следовательно быстрее.

Торопиться филистимлянам было некуда, а представить себе ту же колесницу, обитую чем-то типа кровельного железа - можно (листы железа выколачивать тогда умели). См.например реконструкцию доспеха возничего-троянца - немало там металла, хотя это еще бронза

https://topwar.ru/uploads/posts/2015-10/thumbs/1446058006_4.katsikis-dimitrios.jpg



От Кострома
К Паршев (20.04.2017 01:01:41)
Дата 20.04.2017 12:18:28

Re: Ну а...

>Железо в это время было известно евреям, но как пользователям.
>19 Кузнецов не было во всей земле Израильской; ибо Филистимляне опасались, чтобы Евреи не сделали меча или копья.
>20 И должны были ходить все Израильтяне к Филистимлянам оттачивать свои сошники, и свои заступы, и свои топоры, и свои кирки,
>21 когда сделается щербина на острие у сошников, и у заступов, и у вил, и у топоров, или нужно рожон поправить.
>22 Поэтому во время войны не было ни меча, ни копья у всего народа, бывшего с Саулом и Ионафаном, а только нашлись они у Саула и Ионафана, сына его.


Саул это вроеде как сильно позже, равно как и фимлистимляне.

Тут вопрос с хананеями

>>3. Каков практический смысл железной колесницы? В том виде в котором колесница известна мне - с точки зрения защиты разница не существенна, а деревянная гораздо легче, следовательно быстрее.
>
>Торопиться филистимлянам было некуда, а представить себе ту же колесницу, обитую чем-то типа кровельного железа - можно (листы железа выколачивать тогда умели). См.например реконструкцию доспеха возничего-троянца - немало там металла, хотя это еще бронза

>
https://topwar.ru/uploads/posts/2015-10/thumbs/1446058006_4.katsikis-dimitrios.jpg




От Паршев
К Кострома (20.04.2017 12:18:28)
Дата 20.04.2017 14:48:44

Re: Ну а...


>

>Саул это вроеде как сильно позже, равно как и фимлистимляне.

смысл этой части поста - что не было у евреев железа даже и позже, кузнецов не было. Вряд ли при Навине были, а потом перевелись. Датировка кстати темная, может быть от Навина до Саула не так уж и далеко.
От Кострома
К Паршев (20.04.2017 14:48:44)
Дата 20.04.2017 19:29:45

Re: Ну а...


>>
>
>>Саул это вроеде как сильно позже, равно как и фимлистимляне.
>
>смысл этой части поста - что не было у евреев железа даже и позже, кузнецов не было. Вряд ли при Навине были, а потом перевелись. Датировка кстати темная, может быть от Навина до Саула не так уж и далеко.


Так там не про еврев речь - там речь про телеги у хааненян
От negeral
К Паршев (20.04.2017 01:01:41)
Дата 20.04.2017 10:21:37

Саул - тоже более поздняя история

Приветствую

>Торопиться филистимлянам было некуда, а представить себе ту же колесницу, обитую чем-то типа кровельного железа - можно (листы железа выколачивать тогда умели). См.например реконструкцию доспеха возничего-троянца - немало там металла, хотя это еще бронза

Как это некуда - в бою двигаться надо быстро


Счастливо, Олег
От Кострома
К negeral (20.04.2017 10:21:37)
Дата 20.04.2017 12:21:43

Re: Саул -...

>Приветствую

>>Торопиться филистимлянам было некуда, а представить себе ту же колесницу, обитую чем-то типа кровельного железа - можно (листы железа выколачивать тогда умели). См.например реконструкцию доспеха возничего-троянца - немало там металла, хотя это еще бронза
>
>Как это некуда - в бою двигаться надо быстро


Уверены?
как думайте - быстро ехала такая телега?
http://voprosik.net/wp-content/uploads/2012/12/193.jpg



Это при том что я назнаю какие колесницы были в египте, а какие - в междуречье.

Образно выражась - телеги могли быть разными, с разными задачами

>Счастливо, Олег
От negeral
К Кострома (20.04.2017 12:21:43)
Дата 20.04.2017 16:23:52

ну если поедет небыстро

Приветствую
её же уничтожат
Счастливо, Олег