От realswat
К Centurion18
Дата 09.02.2017 13:43:36
Рубрики WWII; Флот; ВВС;

Вот +1005000

>>Хотя то что не поймали старые британские линкоры лишило картинности событие.
>Непойманные "Формидебл" и "Индомитебл" стоили всех линкоров и крейсеров Сомервилла.

Более того:
1. Разгром флота Соммервилла был целью Нагумо - и достичь этого не удалось.
2. ЛК и АВ - единственный ресурс союзников, который страны Оси могли, хотя бы теоретически, уничтожать быстрее, чем союзники его воспроизводили.
3. Японцы это понимали и ставили соответствующие задачи.
4. Разгром Соммервила, или даже "просто" уничтожение "Формидебла" с "Индомитеблом", почти наверняка вело к отказу от Мальтийских конвоев (или полному разгрому того же "Пьедестала") со всеми вытекающими для войны в Европе - и для японцев.

>Также потом ходили конвои, а авианосцы рейдовали в Бенгальский залив.

Да, и отвлечения новых сил рейд Нагумо не вызвал.
От Pav.Riga
К realswat (09.02.2017 13:43:36)
Дата 09.02.2017 16:00:05

Re: Вот в сентябре 1940 года...

>>>Хотя то что не поймали старые британские линкоры лишило картинности событие.
>>Непойманные "Формидебл" и "Индомитебл" стоили всех линкоров и крейсеров Сомервилла.


У японского командования не было правильной стратегии.Они понимали,что добыча может
быть только из частей Британской империи и ресурсы так необходимые можно добыть тоже только там ( Голландская Индия была фактически частью Британской империи)но увязли в
войне в направленмм более сильного врага- США.Отвлеклись в направлении Австралии а против Британии не стали действовать.А владение Индией давало шансы на успех.
Но для этого надо было заниматся коалиционной войной и Германии тоже надо было не
идти на Восток а при взаимодействии с Японией добивать Британию.
В коалиционной войне в 1940-м году в сентябре такой рейд авианосцев в Индийский океан мог быть решающим гвоздем в гроб Британской империи.Вот только бы довести
"Секаку" и "Дзуйкаку" до уровня ноября 1941 года.Но последняя пуговица все еще не была пришита к мундиру Ямомото-"Ямато" с "Мусаси" не ввели в строй...


С уважением к Вашему мнению.
От realswat
К Pav.Riga (09.02.2017 16:00:05)
Дата 10.02.2017 12:19:11

Я смотрел на вопрос с другой стороны

Мнение о "большом стратегическом значении" рейда 1942 г. действительно существует, и представляется мне в корне неверным.
А что до планов задушить мировое зло... это уже разговор другой)
От ttt2
К Pav.Riga (09.02.2017 16:00:05)
Дата 09.02.2017 16:46:06

Re: Вот в

> У японского командования не было правильной стратегии.Они понимали,что добыча может
>быть только из частей Британской империи и ресурсы так необходимые можно добыть тоже только там ( Голландская Индия была фактически частью Британской империи)но увязли в
>войне в направленмм более сильного врага- США.Отвлеклись в направлении Австралии а против Британии не стали действовать.А владение Индией давало шансы на успех.
> Но для этого надо было заниматся коалиционной войной и Германии тоже надо было не
>идти на Восток а при взаимодействии с Японией добивать Британию.
> В коалиционной войне в 1940-м году в сентябре такой рейд авианосцев в Индийский океан мог быть решающим гвоздем в гроб Британской империи.Вот только бы довести
>"Секаку" и "Дзуйкаку" до уровня ноября 1941 года.Но последняя пуговица все еще не была пришита к мундиру Ямомото-"Ямато" с "Мусаси" не ввели в строй...

Ввязаться в полномасштабную войну с Британией имея в тылу ее потенциального и очень злого из за войны в Китае союзника (к тому же во всеоружии до ПХ) - та же русская рулетка.

Британию немцы тогда были не в состоянии сокрушить ни с помощью Японии ни без нее.

Требовалось огромное число десантных средств, усиление флота и авиации. И тоже с СССР в тылу.

Вместо сокрушения пока неопасного для Европы (см Дьепп) острова надо было втягивать в войну Испанию и Турцию и через Турцию захватывать нефтяные ресурсы Ближнего Востока с перспективой соединения с Японией через Афганистан и Индию.

Но что было то к счастью прошло.

>С уважением к Вашему мнению.

С уважением
От Pav.Riga
К ttt2 (09.02.2017 16:46:06)
Дата 09.02.2017 20:00:01

Re: Вот Перл-Харбор от понимания и получился...


>Ввязаться в полномасштабную войну с Британией имея в тылу ее потенциального и очень злого из за войны в Китае союзника (к тому же во всеоружии до ПХ) - та же русская рулетка.

>Британию немцы тогда были не в состоянии сокрушить ни с помощью Японии ни без нее.

>Требовалось огромное число десантных средств, усиление флота и авиации. И тоже с СССР в тылу.

>Вместо сокрушения пока неопасного для Европы (см Дьепп) острова надо было втягивать в войну Испанию и Турцию и через Турцию захватывать нефтяные ресурсы Ближнего Востока с перспективой соединения с Японией через Афганистан и Индию.
Если перейти к сущности коалиционной войны с Британской империей Гитлеру не хватило
ума выполнить даже лимиты по Англо-Германскому морскому соглашению и уже имевшиеся под
"Граф Цепелин" эскадрильи ввести в строй вместе с достройкой авианосца.Он прибывал в твердой уверенности,что"две Великих белых Нации"будут в отличии от 1914 года,союзниками.
И искренне не понимал,почему британцы не верят его лжи и не позволят подмять под себя
всю Европу...
Правда и в 1940 году не было понимания почему ни Турция ни Испания не желают воевать на стороне Германии.
Да и Японию в 1940 году привлечь к добиванию Британской империи в варианте "морского
продолжения войны" желания не было,как и желания защитить французскую Сирию с Ираком и
пробится в итальянскую Эфиопию.
Вот заставить США без Перл-Харбора,выступить агрессором, в 1940 году у Японии шансы были...начав освоение Британского наследства.

С уважением к Вашему мнению.