От Игорь Скородумов
К Игорь Скородумов
Дата 07.02.2017 18:41:03
Рубрики Прочее; Современность; Флот; ВВС;

Re: ссылка (+)

http://www.rbc.ru/politics/07/02/2017/58999cac9a794774942abc0c?from=main
От А.Никольский
К Игорь Скородумов (07.02.2017 18:41:03)
Дата 07.02.2017 23:08:09

есть вопросы к цифрам

если кратко, ув.Игорь
1. Пайки и значительную часть топлива (для кораблей охранения) сожрали бы и без похода
2. Никто не будет заказывать самолеты вместо утопленных, а это почти половина данной калькуляции
3. Цифра стоимости вылета в 3 млн руб явно завышена. Хотя думаю 1 млн руб+
От Игорь Скородумов
К А.Никольский (07.02.2017 23:08:09)
Дата 08.02.2017 18:47:38

Re: есть вопросы...

Доброго времени суток.

А официальной раскладки по ВКС в Сирии не было?
То есть
- затраты на обследование и расконсервацию
- затраты оперативные

Что бы сопоставимо сравнить есть ли в потенции профит?
Что лучше для державы - поддерживать АВ и гонять его для "поддержки геополитического статуса" или же каждый раз аэродромы делать?

С уважением
Игорь
От KGI
К Игорь Скородумов (08.02.2017 18:47:38)
Дата 08.02.2017 22:07:24

Самые дорогие вещи, как известно(+)

>Доброго времени суток.

> А официальной раскладки по ВКС в Сирии не было?
>То есть
> - затраты на обследование и расконсервацию
> - затраты оперативные

>Что бы сопоставимо сравнить есть ли в потенции профит?
> Что лучше для державы - поддерживать АВ и гонять его для "поддержки геополитического статуса" или же каждый раз аэродромы делать?

не нужные. После того как гражданская война в Сирии по-утихнет, база Хмеймим становится совершенно не нужна. И в самом деле для чего, точнее против кого? А деньги-то уже вложены, и будут продолжать вкладываться еще много лет. Будут продолжать вкладывать, потому что уже куча денег вложена, не дарить же все арабам:).

>С уважением
>Игорь
От А.Никольский
К KGI (08.02.2017 22:07:24)
Дата 09.02.2017 07:59:41

Re: Самые дорогие...

А деньги-то уже вложены, и будут продолжать вкладываться еще много лет.
++++
она там достаточно, так сказать, быстровозводимая и сборно-разборная, хотя строилась уже еще одна стоянка и заявлялись прочие капитальные работы.
В принципе, в соглашении об этой базе написано, что она на период борьбы с терроризмом. Морская - да, на 49 лет
От А.Никольский
К Игорь Скородумов (08.02.2017 18:47:38)
Дата 08.02.2017 19:21:46

Re: есть вопросы...

Здравствуйте, уважаемый
>Доброго времени суток.

> А официальной раскладки по ВКС в Сирии не было?
>То есть
> - затраты на обследование и расконсервацию
> - затраты оперативные
++++
нет конечно, единственная "официальная" финансовая цифра по Сирии:
https://russian.rt.com/article/153979
никаких контрактов на сайтах госторгов, которые могут быть индентифицированы с Сирией, насколько знаю, никто не нашел, хоть много кто искал

От Игорь Скородумов
К А.Никольский (08.02.2017 19:21:46)
Дата 09.02.2017 19:51:58

Re: есть вопросы...

То есть сравнение такое же как и в данных realswat ( https://vif2ne.org/nvk/forum/2/co/2802480.htm) - стоимость использования авиации с берегового аэродрома и с АВ сопоставимая. Если добавить к этому гибкость использования (если союзник начнет дуракак валять, мы можем и уйти) и отсутствие потерянных инвестиций - АВ более удобный инструмент чем аэродромы каждый раз городить...

С уважением,
Игорь
От 60 тд
К А.Никольский (07.02.2017 23:08:09)
Дата 08.02.2017 09:19:50

Re: есть вопросы...

>если кратко, ув.Игорь
>1. Пайки и значительную часть топлива (для кораблей охранения) сожрали бы и без похода
>2. Никто не будет заказывать самолеты вместо утопленных, а это почти половина данной калькуляции
>3. Цифра стоимости вылета в 3 млн руб явно завышена. Хотя думаю 1 млн руб+

Еще они почему-то посчитали стоимость МиГ-29 по экспортному контракту. Мысль о том, что по ГОЗ цена самолета сильно меньше, счетоводам из РБК недоступна. Как они посчитали стоимость Су-33, вообще загадка.
От pamir70
К 60 тд (08.02.2017 09:19:50)
Дата 08.02.2017 11:42:37

Re: есть вопросы...

> Мысль о том, что по ГОЗ цена самолета сильно меньше

Т.е завод при поставках по ГОЗ СИЛЬНО недополучает деньги? ))))
От марат
К pamir70 (08.02.2017 11:42:37)
Дата 08.02.2017 17:13:36

Re: есть вопросы...

Здравствуйте!
>Т.е завод при поставках по ГОЗ СИЛЬНО недополучает деньги? ))))
Ну почему же? Завод самостоятельно продать на экспорт не может, только через госструктуру. А поставки в таком случае по той же цене что и госзаказ. Т.е. если бы завод напрямую смог договориться с инопокупателем и продать по такой цене, то да, недополучает. Но ведь не факт что смогут самостоятельно и дорого. Плюс учесть минус на продвижение и перелеты по переговорам.
С уважением, Марат
От А.Никольский
К марат (08.02.2017 17:13:36)
Дата 08.02.2017 18:06:06

РОЭ не связан нормами МО РФ при расчете рентабельности

и хотя себя не забывает, интересы промышленности в целом учитывает погибче, чем МО
От 60 тд
К pamir70 (08.02.2017 11:42:37)
Дата 08.02.2017 13:34:35

Re: есть вопросы...

>Т.е завод при поставках по ГОЗ СИЛЬНО недополучает деньги? ))))

Ну более высокая средняя рентабельность большинства (но не всех и не всегда) экспортных контрактов по сравнению с контрактами с МО РФ - это вроде как бы общеизвестно. Но это в теории, а в реальности сколько экспортных денег доходит до компаний, а тем более до заводов -тайна сия велика есть. По контрактам с МО РФ теоретически рентабельность должна быть 20%, но на практике скорее всего в районе 3-5%.

В любом случае, оценивать самолет, закупленный по контракту с МО РФ, на основании предположительной стоимости контракта РОЭ с Индией - это не комильфо.
От pamir70
К 60 тд (08.02.2017 13:34:35)
Дата 08.02.2017 14:53:49

Re: есть вопросы...

>В любом случае, оценивать самолет, закупленный по контракту с МО РФ, на основании предположительной стоимости контракта РОЭ с Индией - это не комильфо.
Ну это же не судебная оценка :). "Типовой индикатив"
От KGI
К pamir70 (08.02.2017 11:42:37)
Дата 08.02.2017 12:36:26

Недополучает, точнее совсем не получает Рособоронэкспорт при поставках по ГОЗ(-)
От А.Никольский
К KGI (08.02.2017 12:36:26)
Дата 08.02.2017 17:58:54

комиссия РОЭ это большая тайна, но тем не менее

раза три по недосмотру в отчетности предприятий мелькала
Было две концепции - что они охренели и комиссия достигла 30-40% и более
Вторая (в интервью руководства) - лет пять назад что 1-2%, сейчас - 2-3%
Когда всплыли фактические данные, то они были такие - 10,75% по артиллерии в Венесуэлу, 5% по двигателям в Китай, и 8% еще по какому-то контракту (забыл), то есть истина оказалась ближе к словам руководства, хоть и больше ее в разы.
По Индии думаю ближе к китайцам. Но - надо учитывать - индийцы еще и ОКР по машине оплатили
От pamir70
К KGI (08.02.2017 12:36:26)
Дата 08.02.2017 14:52:37

Re: Недополучает, точнее...

Ну т.е цена машины для выпускающего предприятия -неизменна.
А долю Рособоронэкспорта можно "снять" по чистой прибыли оной организации за год - 5,85 млрд руб. (2012)
От KGI
К pamir70 (08.02.2017 14:52:37)
Дата 08.02.2017 16:33:03

Re: Недополучает, точнее...

>Ну т.е цена машины для выпускающего предприятия -неизменна.
>А долю Рособоронэкспорта можно "снять" по чистой прибыли оной организации за год - 5,85 млрд руб. (2012)

Я думаю, что если снимать долю, то снимать надо выручку Рособорона по этому контракту.
От pamir70
К KGI (08.02.2017 16:33:03)
Дата 08.02.2017 19:26:20

Re: Недополучает, точнее...

>Я думаю, что если снимать долю, то снимать надо выручку Рособорона по этому контракту.
Вы её знаете? ))
А прибыль Рособорон публикует. Оборот за этот год -тоже.
От KGI
К А.Никольский (07.02.2017 23:08:09)
Дата 07.02.2017 23:45:50

Другими словами(+)

>если кратко, ув.Игорь
>1. Пайки и значительную часть топлива (для кораблей охранения) сожрали бы и без похода
>2. Никто не будет заказывать самолеты вместо утопленных, а это почти половина данной калькуляции
>3. Цифра стоимости вылета в 3 млн руб явно завышена. Хотя думаю 1 млн руб+

весь поход вышел примерно в стоимость потерянного МиГа(ибо новый он). Стоимость же вылетов вряд-ли сильно отличается от стоимости вылетов с Нитки.