От Роман Храпачевский
К Bokarev Alexandr
Дата 04.02.2017 08:08:00
Рубрики WWI;

Тема СМИ недостаточно раскрыта

>Были и перепечатки из западной прессы - например о торговле в Берлине изделиями преимум-класса из человеческой кожи, которую добывают германцы в Африке, привлекая к этому делу союзных им варваров-туземцев. Ну и прочие заколотые штыками медсестры и замученные раненые.

Издававшаяся миллионными тиражами "Нива" вполне себе раскрывала тему "германцы убивают и жарят младецев на своих штыках".

http://rutenica.narod.ru/
От Bokarev Alexandr
К Роман Храпачевский (04.02.2017 08:08:00)
Дата 04.02.2017 17:51:06

ну это же так, короткий текст

>>Были и перепечатки из западной прессы - например о торговле в Берлине изделиями преимум-класса из человеческой кожи, которую добывают германцы в Африке, привлекая к этому делу союзных им варваров-туземцев. Ну и прочие заколотые штыками медсестры и замученные раненые.
>Издававшаяся миллионными тиражами "Нива" вполне себе раскрывала тему "германцы убивают и жарят младенцев на своих штыках".
Вы на порядок ошиблись с тиражами, миллионными они никогда не были - но да, были весьма существенными, несколько сот тысяч. Но в глубинке "Нива" попадалась всё же не так часто, подписная цена 8р/год - не так уж мало было.
От Моцарт
К Bokarev Alexandr (04.02.2017 17:51:06)
Дата 04.02.2017 19:24:07

Так ту же Ниву читал не уникальный ID number

а весь дом и всё село (в пересказе)
От Bokarev Alexandr
К Моцарт (04.02.2017 19:24:07)
Дата 04.02.2017 20:34:49

Ниву читал определенный слой населения

Не"Нива" это был всё же продукт на определенного читателя, "большая литература", её основное содержание собственно литература составляла вплоть до конца. Ну, в ПМВ ещё "аналитика" добавилась - "Займёт ли Румыния Трансильванию в условиях краха Австро-Венгрии и как это повлияет на обстановку на Балканах", всё такое.
А "всё село" могло иллюстрации разглядывать - да и то, если священник/учитель/фельдшер, который её таки выписал, решил этим богатейством поделиться. Делились не всегда, разрыв между "образованными" и простыми сельчанами был существенный.
От BP~TOR
К Bokarev Alexandr (04.02.2017 20:34:49)
Дата 04.02.2017 23:59:59

А в 25 тысяч земских сельских библиотек в 1915 г

кто ходил?
https://culture.wikireading.ru/28237
>А "всё село" могло иллюстрации разглядывать - да и то, если священник/учитель/фельдшер, который её таки выписал, решил этим богатейством поделиться. Делились не всегда, разрыв между "образованными" и простыми сельчанами был существенный.
 и чтобы в земских сельских библиотеках газеты и журналы почитать священника/учителя/фельдшера просить не надо было :)
были еще и пришкольные библиотеки, земские чайные с бесплатными газетами...
От Bokarev Alexandr
К BP~TOR (04.02.2017 23:59:59)
Дата 05.02.2017 00:12:38

Re: А в...

> кто ходил?
> https://culture.wikireading.ru/28237
>>А "всё село" могло иллюстрации разглядывать - да и то, если священник/учитель/фельдшер, который её таки выписал, решил этим богатейством поделиться. Делились не всегда, разрыв между "образованными" и простыми сельчанами был существенный.
> и чтобы в земских сельских библиотеках газеты и журналы почитать священника/учителя/фельдшера просить не надо было :)
>были еще и пришкольные библиотеки, земские чайные с бесплатными газетами...
Вы всю статью, что по ссылке читали ? ;)
Знакомство с данными статистических обследований того времени и свидетельствами современников показывает, что лишь незначительная часть сельского населения являлась абонентами «народных библиотек». По данным Е.Н. Медынского, обобщившего материалы по различным губерниям России, сельскими библиотеками пользовались в России в 1909—1911 гг. 2,9% всего сельского населения, то есть примерно 3 млн человек. Этот вывод подтверждают и наши расчеты (проведенные на основе материалов одной из публикаций земских статистиков), согласно которым различными видами библиотек пользовалось в 1901 г. не более 3% сельского населения Полтавской губернии.
Определенную роль в том, что библиотеками пользовалась небольшая часть крестьян, играл, конечно, невысокий уровень грамотности в крестьянской среде. Однако дело было не только в этом, о чем свидетельствует тот факт, что к концу XIX в. грамотными были около 20% крестьян, а «народными библиотеками» пользовалось всего 2—3%, то есть в десять раз меньше
От BP~TOR
К Bokarev Alexandr (05.02.2017 00:12:38)
Дата 05.02.2017 01:20:18

Я еще и набросы ваши прочел

читал
>>>А "всё село" могло иллюстрации разглядывать - да и то, если священник/учитель/фельдшер, который её таки выписал, решил этим богатейством поделиться. Делились не всегда, разрыв между "образованными" и простыми сельчанами был существенный.
>> и чтобы в земских сельских библиотеках газеты и журналы почитать священника/учителя/фельдшера просить не надо было :)
>>были еще и пришкольные библиотеки, земские чайные с бесплатными газетами...
>Вы всю статью, что по ссылке читали ? ;)
 я еще и ваши набросы прочитал:)
ваш прыжок в сторону не удался
это ведь именно вы Bokarev Alexandr написали про то что - "всё село" могло иллюстрации разглядывать - да и то, если священник/учитель/фельдшер, который её таки выписал, решил этим богатейством поделиться. Делились не всегда..."
и все эти ваши "могло" и "да и то, если" пустое мирдверьмячество, от незнания темы о которой вы взялись судить
То что "все село" могло (имело возможность) иллюстрации разглядывать не только по прихоти священника/учителя/фельдшера видимо сюрпризом для вас оказалось :)

Смотрим ваш исходный наброс
"Пропаганда на селе в Российской империи начала ХХ века могла идти через два соприкасающихся источника - церковь и школу."
А как же земства, с их библиотеками, народными чтениями и прочим?


От BP~TOR
К BP~TOR (05.02.2017 01:20:18)
Дата 05.02.2017 01:41:15

И еще

про чтение всей статьи
>>Вы всю статью, что по ссылке читали ? ;)
 каким боком цитатка с цифирьками которую вы наспех выдернули из указанной вам статьи относится к периоду ПМВ вообще и к 1915 году в частности.
А то знаете ли количество сельских библиотек в конце 19 века и в 1915 менялось, как и число грамотных :)
От Bokarev Alexandr
К BP~TOR (05.02.2017 01:41:15)
Дата 06.02.2017 12:22:10

Re: И еще

> про чтение всей статьи
>>>Вы всю статью, что по ссылке читали ? ;)
> каким боком цитатка с цифирьками которую вы наспех выдернули из указанной вам статьи относится к периоду ПМВ вообще и к 1915 году в частности.
Мне не лень и еще раз повторить:
По данным Е.Н. Медынского, обобщившего материалы по различным губерниям России, сельскими библиотеками пользовались в России в 1909—1911 гг. 2,9% всего сельского населения
Вы вряд ли возьметесь доказать, что к 1914 году эта цифра сильно выросла.
От BP~TOR
К Bokarev Alexandr (06.02.2017 12:22:10)
Дата 06.02.2017 20:39:29

То есть признаете что к теме ПМВ ваше цитирование отношения

не имеет
>Мне не лень и еще раз повторить:
т.е. публично расписываетесь что другими источниками, кроме тех куда вас ткнули носом,вы не а это и есть лень ...
>По данным Е.Н. Медынского, обобщившего материалы по различным губерниям России, сельскими библиотеками пользовались в России в 1909—1911 гг. 2,9% всего сельского населения

>Вы вряд ли возьметесь доказать, что к 1914 году эта цифра сильно выросла.
Гадалка из вас откровенно слабенькая, смотрим про желающих прессу почитать в том самом 1915 году
"Деревня испытывала «газетный голод», газеты зачитывались «до дыр». «По станциям
железной дороги стоят крестьяне, протягивая руки за газетой. Чем дальше деревня от центра, тем просьбы о газете многочисленнее», – отмечал провинциальный журналист (КК. 29. VIII. 1915. № 96). В «Губернских ведомостях» регулярно печатались списки
убитых, раненых и без вести пропавших нижних чинов – местныхуроженцев. Многие сельские жители специально добирались до города, чтобы увидеть в газете эти списки."

Известно ли вам что такая разновидность земских библиотек как изба-читальня получила широкое распространение именно в 1910-е годы "В отличие от других народных библиотек они имели в своих фондах преимущественно периодические издания"

а вот конкретные примеры количественного роста библиотек
см Владимирскую губернию
1903 год 150 земских народных библиотек
1914 год 351 земская народная библиотека
см Олонецкую губернию
"В 1900 г. по инициативе уездного земства возникает публичная библиотека в г.Олонце. К 1 января 1914 г. в Олонецкой губернии работали 62 земские библиотеки"
вот еще сюрпрайз для вас, это к вашему тезису про "могли"
" Особенностью организации библиотечного дела в малонаселенной губернии, со множеством мелких, далеко разбросанных друг от друга деревень, стало создание передвижных библиотек, которые называли "сумочными", т.к. состояли они из отдельных сумок, укомплектованных 5-6 книгами, которые рассылались через сельскую почту."
http://libraries.karelia.ru/Iz_istorii_bibliotek/

Это вы еще про народные чтения не в курсе, которые устраивались для не умеющих читать :), про земские чайные с библиотеками-читальнями, про чайные Общества трезвости с бесплатной периодикой...
От Моцарт
К Bokarev Alexandr (04.02.2017 20:34:49)
Дата 04.02.2017 22:20:08

Ну к кому подходил селянин с вопросом "что на фронте"?

Радио не было.
В Ниве была не хроника войны ("заняли 30 метров траншей у д.Свинюхи"), а две страницы баек и быличек, плюс рассказ на 4 листа на военную тему. Вот туда и надо было пихать про поджарку младенцев германцами.
От Михельсон
К Bokarev Alexandr (04.02.2017 20:34:49)
Дата 04.02.2017 21:57:38

Re: Ниву читал...

А что читала грамотная молодежь на селе? Всякие губернские-уездные вестники?
От BP~TOR
К Михельсон (04.02.2017 21:57:38)
Дата 04.02.2017 23:46:31

Re: Ниву читал...

>А что читала грамотная молодежь на селе? Всякие губернские-уездные вестники?
вот пример
"В 900-х годах в селе появились первые газеты. Некоторые зажиточные крестьяне, лавочник и священник выписывали газеты, большей частью правого направления. В земской чайной на базаре в Сосновке крестьяне могли читать некоторые газеты бесплатно: ультраправый «Московский листок» с его уголовной хроникой и «Биржевые ведомости» (беспринципная бульварная газета)16. Поэтому чтение таких газет мало помогало крестьянам разбираться в политических вопросах. Не помогали этому и «народные чтения», которые с конца 90-х годов организовало земство17. Беседы с волшебным фонарем проводили учителя, врачи, священники, и если кое-кто из либеральных земских интеллигентов придавал своим беседам «просветительский» облик, то общая политическая окраска чтений имела явно реакционный характер. Крестьяне охотно посещали беседы (в отдельных случаях посещаемость доходила до 120—150 человек), на которых демонстрировались диапозитивы. В основном читались лекции на религиозно-моральные и махрово патриотические темы: о житиях святых, о чудотворных иконах, о «святых местах», «300-летие дома Романовых» и т. п.

Беседы на литературные и географические темы проводились редко, так же как и лекции по сельскому хозяйству, интересовавшие крестьян.

На селе ответственным лицом за чтения был не учитель, а священник, который отчитывался перед земством в проведении этого мероприятия."
http://istmat.info/node/25152
От BP~TOR
К BP~TOR (04.02.2017 23:46:31)
Дата 05.02.2017 00:11:40

Re: Ниву читал...

про сельские библиотеки
вообще
http://www.library.ru/1/kb/books/village_lib/chapter_01.php
и в частности
http://breytovo.ru/staticpage.aspx?id=13
http://www.herzenlib.ru/almanac/number/detail.php?NUMBER=number15&ELEMENT=4