От серж
К Dervish
Дата 03.02.2017 19:47:25
Рубрики WWII; Армия; Память;

О самочинных расстрелах

>>...И это не считая массовых расстрелов трусов, паникеров и "диверсантов" прямо на месте без суда и следствия.
>
>А что за "массовые расстрелы трусов, паникеров и диверсантов"?
>Есть ли именно о "массовых" достоверные свидетельства или документы?
>Или как обычно, "это всем известно"?..

Докладная прокуратуры подойдет?
Товарищу Маленкову Г.М.
О самочинных расстрелах
По поручению Военного Совета 1 Белорусского фронта, Военная прокуратура собрала данные о фактах самочинных расстрелов на фронте.
Установления, что с 1 января по 1 мая 1944 года было 30 случаев самочинных расстрелов, из них:
По 3 Армии 1
По 70 Армии 4
По 47 Армии 5
По 48 Армии 6
По 65 Армии 6
По 69 Армии 8
....

И это только за четыре месяца на одном фронте и в "благополучном" 1944 году.
Что тут говорить про лето 1941...
От Dervish
К серж (03.02.2017 19:47:25)
Дата 03.02.2017 20:57:27

Это называется "массовые расстрелы"? (-)

-
От серж
К Dervish (03.02.2017 20:57:27)
Дата 03.02.2017 21:04:29

А как это назвать для 1944 года?

27 июня 1941 года в штабе 10-й армии расстреляли двух летчиков-связистов. Это какой расстрел?
Или для Вас массово это сотню за раз?
От Dervish
К серж (03.02.2017 21:04:29)
Дата 04.02.2017 09:19:37

Это называется "расстрел двух осужденных к ВМН". Не "массовый"

>27 июня 1941 года в штабе 10-й армии расстреляли двух летчиков-связистов. Это какой расстрел?

Это называется "расстрел двух осужденных к ВМН". Не "массовый".
Предполагаю, командование 10-й армии ТОГДА считало этот расстрел обоснованным и необходимым, а приговоренных виновными.

У вас есть основания считать, что оно (командование 10-й армии) превысило полномочия и/или ошиблись с определением виновности и меры наказания?
Если есть, то можно ли с ними ознакомиться?

Dervish
От серж
К Dervish (04.02.2017 09:19:37)
Дата 07.02.2017 16:53:12

Re: Это называется...

>>27 июня 1941 года в штабе 10-й армии расстреляли двух летчиков-связистов. Это какой расстрел?
>Это называется "расстрел двух осужденных к ВМН". Не "массовый".

Никто их не осуждал.

>Предполагаю, командование 10-й армии ТОГДА считало этот расстрел обоснованным и необходимым, а приговоренных виновными.

Никто даже не пытался разобраться. Не смогли прочесть шифровку, значит подосланные и все - в расход.

>У вас есть основания считать, что оно (командование 10-й армии) превысило полномочия и/или ошиблись с определением виновности и меры наказания?

Есть.

>Если есть, то можно ли с ними ознакомиться?

Начальник штаба 10-й армии подробно описал как обстояло дело. Читайте.
Есть документы полка, откуда были летчики. Читайте.
От Dervish
К серж (07.02.2017 16:53:12)
Дата 08.02.2017 07:17:32

Это определяет расстрел (возможно, по ошибке) ДВУХ человек как массовый? (-)

-
От серж
К Dervish (08.02.2017 07:17:32)
Дата 08.02.2017 08:22:50

Таких случаев не один и не два. Это явление было МАССОВЫМ (-)
От объект 925
К Dervish (04.02.2017 09:19:37)
Дата 04.02.2017 10:17:32

Нет. У вас подмена "массовый" на "групповой". (-)
От Dervish
К объект 925 (04.02.2017 10:17:32)
Дата 04.02.2017 18:31:17

У меня? Полагаю, вы ошиблись подветкой (-)

-
От Booker
К Dervish (04.02.2017 09:19:37)
Дата 04.02.2017 09:59:06

Вполне возможно, что обоснованный расстрел

>Это называется "расстрел двух осужденных к ВМН". Не "массовый".
>Предполагаю, командование 10-й армии ТОГДА считало этот расстрел обоснованным и необходимым, а приговоренных виновными.
>У вас есть основания считать, что оно (командование 10-й армии) превысило полномочия и/или ошиблись с определением виновности и меры наказания?

Топикстартер интересуется не столько обоснованностью 135 тысяч расстрельных приговоров в РККА, сколько их довольно большим количеством.

С уважением.
От марат
К серж (03.02.2017 21:04:29)
Дата 03.02.2017 22:26:10

Re: А как...

Здравствуйте!
>27 июня 1941 года в штабе 10-й армии расстреляли двух летчиков-связистов. Это какой расстрел?
>Или для Вас массово это сотню за раз?
А откуда сведения что самочинно? Было расследование - шифры не подошли, значит шпионы. У вас есть сведения, что расстреляли без решения прокуррора/ВТ армии?
С уважением, Марат
От серж
К марат (03.02.2017 22:26:10)
Дата 07.02.2017 16:50:06

Re: А как...

>Здравствуйте!
>>27 июня 1941 года в штабе 10-й армии расстреляли двух летчиков-связистов. Это какой расстрел?
>>Или для Вас массово это сотню за раз?
>А откуда сведения что самочинно? Было расследование - шифры не подошли, значит шпионы. У вас есть сведения, что расстреляли без решения прокуррора/ВТ армии?

Есть