От Лейтенант
К марат
Дата 11.02.2017 18:13:12
Рубрики Флот; ВВС; Локальные конфликты;

Re: Мне трудно...

> Без своего флота Севастополь и Одесса рухнули бы в разу быстрее, см. пример Минска, Риги и Киева.

Вот как раз Рига (и особенно Таллин) как бы показывают нам, что свой флот не панацея, а против сухопутного лома нас сухопутном (пусть даже и приморском) ТВД нет приема.
От марат
К Лейтенант (11.02.2017 18:13:12)
Дата 11.02.2017 19:40:44

Re: Мне трудно...

Здравствуйте!
>> Без своего флота Севастополь и Одесса рухнули бы в разу быстрее, см. пример Минска, Риги и Киева.
>
>Вот как раз Рига (и особенно Таллин) как бы показывают нам, что свой флот не панацея, а против сухопутного лома нас сухопутном (пусть даже и приморском) ТВД нет приема.
ну я уж не знаю как вам еще объяснить...
Флот не панацея и не волшебник. Но его наличие позволило армии побарахтаться какое-то время. Что в стратегическом масштабе сыграло свою роль.
С уважением, Мара
От Лейтенант
К марат (11.02.2017 19:40:44)
Дата 12.02.2017 23:24:25

Re: Мне трудно...

>Флот не панацея и не волшебник. Но его наличие позволило армии побарахтаться какое-то время. Что в стратегическом масштабе сыграло свою роль.

Увеличение собственных сил на 20-25% (за счет перенаправления в армию ресурсов направленных на флот) помогло бы армии гораздо сильнее.
От Claus
К Лейтенант (12.02.2017 23:24:25)
Дата 13.02.2017 13:53:36

Re: Мне трудно...

>Увеличение собственных сил на 20-25% (за счет перенаправления в армию ресурсов направленных на флот) помогло бы армии гораздо сильнее.
Да как Вы их настолько увеличите?
Личный состав это порядка 5%, т.к. смотреть надо на момаент завершения мобилизации - т.е. на середину 1941.

Деньги - содержание личного состава никуда не денется, тем более что часть его ушла на сушу.
Техника - новая стала поступать только в 1940-41. И напрямую с флота в нее деньги не конвертируешь.
От Лейтенант
К Claus (13.02.2017 13:53:36)
Дата 13.02.2017 21:35:29

Re: Мне трудно...

>Деньги - содержание личного состава никуда не денется, тем более что часть его ушла на сушу.
>Техника - новая стала поступать только в 1940-41. И напрямую с флота в нее деньги не конвертируешь.

Это быстро не конвертируешь, а если в начале тридцатых, например принять решение "ну его нафиг этот флот" все отлично конвертируется.
От Claus
К Лейтенант (13.02.2017 21:35:29)
Дата 15.02.2017 01:55:41

Re: Мне трудно...

>Это быстро не конвертируешь, а если в начале тридцатых, например принять решение "ну его нафиг этот флот" все отлично конвертируется.
Это сильно другой СССР нужен.
Вообще то у нас в очень многих областях ошибок наделали.
От марат
К Лейтенант (12.02.2017 23:24:25)
Дата 13.02.2017 10:58:42

Re: Мне трудно...

>>Флот не панацея и не волшебник. Но его наличие позволило армии побарахтаться какое-то время. Что в стратегическом масштабе сыграло свою роль.
>
>Увеличение собственных сил на 20-25% (за счет перенаправления в армию ресурсов направленных на флот) помогло бы армии гораздо сильнее.
Лишние 3-4 тыс БТ и Т-26 ничем бы не помогли. Как и орды СБ, ТБ и И-16.
С уважением, Марат
От Blitz.
К марат (13.02.2017 10:58:42)
Дата 13.02.2017 16:32:45

Re: Мне трудно...

>Лишние 3-4 тыс БТ и Т-26 ничем бы не помогли. Как и орды СБ, ТБ и И-16.
Они в отличии от флота помогли б.
От Claus
К Blitz. (13.02.2017 16:32:45)
Дата 14.02.2017 00:02:49

Re: Мне трудно...

>>Лишние 3-4 тыс БТ и Т-26 ничем бы не помогли. Как и орды СБ, ТБ и И-16.
>Они в отличии от флота помогли б.
Чеммммм?
Да для имеющихся самолетов бензина не было.
От Blitz.
К Claus (14.02.2017 00:02:49)
Дата 14.02.2017 15:14:44

Re: Мне трудно...

>Чеммммм?
Своим наличием. Как бы судьба Войны решлалсь на суше, где лишнии пару тысяч танков сыграли роль последней соломинки для Вермахта.
>Да для имеющихся самолетов бензина не было.
Бензин взяли б от отсвуещего флота.
От Claus
К Blitz. (14.02.2017 15:14:44)
Дата 14.02.2017 15:44:44

Re: Мне трудно...

>Своим наличием. Как бы судьба Войны решлалсь на суше, где лишнии пару тысяч танков сыграли роль последней соломинки для Вермахта.
Эти тысячи тысячами и выбивались в первые месяцы.
А что касается торможенния вермахта - так вставшие в осаду приморские города их также тормозили.

>>Да для имеющихся самолетов бензина не было.
>Бензин взяли б от отсвуещего флота.
Сталь в Б-78 конвертировали? Или мазутом стали бы самолеты заправлять?
От марат
К Blitz. (13.02.2017 16:32:45)
Дата 13.02.2017 21:30:21

Re: Мне трудно...

>>Лишние 3-4 тыс БТ и Т-26 ничем бы не помогли. Как и орды СБ, ТБ и И-16.
>Они в отличии от флота помогли б.
Это вряд ли. Разве что счета немецких асов увеличить.
В СССР некому было обслуживать имеющуюся технику, а тут прирост на 25%.
С уважением, Марат
От Лейтенант
К марат (13.02.2017 21:30:21)
Дата 13.02.2017 21:37:22

Re: Мне трудно...

>В СССР некому было обслуживать имеющуюся технику, а тут прирост на 25%.

Вот личный состав который на флот пошел и обслуживал-бы. Так как раз было много технически грамотных и хорошо обучаемых. Обслуживание крейсеров и подлодок точно не проще, чем обслуживание Т-26.
От Claus
К Лейтенант (13.02.2017 21:37:22)
Дата 15.02.2017 01:58:25

Re: Мне трудно...

>Вот личный состав который на флот пошел и обслуживал-бы.
Он частично и пошел Но ничего бы это глобально не изменило - менее 6% от общей численности на начало ВОВ.

Кроме того, как уже говорилось, если был нужен качественный личный состав то за счет одной авиации мжно было десяток авиаполевых дивизий сформировать с отборным личным составом. Причем не ослабляя авиацию.