От Ibuki
К All
Дата 19.01.2017 20:33:23
Рубрики Спецслужбы; Танки; Армия;

Броня танка Абрамс, архив ЦРУ

Среди документов рассекреченных ЦРУ оказался один
https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP91B00390R000300220014-8.pdf
Дающий представление о расположении и структуре спецбронирования танка Абрамс, стр 16-20.
Схема бронирования позволяет сделать вывод что это броня типа NERA, невзрывная динамическая защита. По принципу действия схожая с броней танков Т-72Б и модернизированного иракского танка T-55 Enigma.

От SERGIVS
К Ibuki (19.01.2017 20:33:23)
Дата 22.01.2017 19:10:43

Возможно не все знают как это работает и насколько эффективна такая броня.

>Среди документов рассекреченных ЦРУ оказался один
> https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP91B00390R000300220014-8.pdf
>Дающий представление о расположении и структуре спецбронирования танка Абрамс, стр 16-20.
>Схема бронирования позволяет сделать вывод что это броня типа NERA, невзрывная динамическая защита.

Кобылкин И.Ф., Горбатенко А.А. Сравнительное изучение защищающей способности элементов динамической защиты. Инженерный журнал: наука и инновации, 2015, вып. 04.
http://engjournal.ru/articles/1391/html/files/assets/common/downloads/publication.pdf

Выполнено численное моделирование процесса взаимодействия кумулятивных струй (КС) и элементов динамической защиты (ЭДЗ) с различными материалами. Показано, что для взрывной динамической защиты при равных массах взрывчатых веществ (ВВ) и пластин-обкладок небольшим преимуществом обладают ЭДЗ с керамическими обкладками. Их защищающая способность, выраженная в долях глубины пробития L0 преграды из броневой стали, составляет 0,95L0, а для ЭДЗ со стальными обкладками — 0,93L0. Наименьшей защищающей способностью обладает ЭДЗ с инертным наполнителем. В результате численного моделирования получено значение этого параметра 0,87 L0.

От Ibuki
К SERGIVS (22.01.2017 19:10:43)
Дата 23.01.2017 22:20:20

тандемная БЧ

>Кобылкин И.Ф., Горбатенко А.А. Сравнительное изучение защищающей способности элементов динамической защиты. Инженерный журнал: наука и инновации, 2015, вып. 04.
По кумулятивному заряду она эффективна весьма. Но такой момент: как и другие типы динамичной защиты будет уязвима от тандемных боеприпасов.
От SERGIVS
К Ibuki (23.01.2017 22:20:20)
Дата 24.01.2017 02:41:43

С невзрывной ДЗ проще сделать противотандемную броню.

>По кумулятивному заряду она эффективна весьма. Но такой момент: как и другие типы динамичной защиты будет уязвима от тандемных боеприпасов.

http://media.defenceindustrydaily.com/images/LAND_M1-ABV_Production_lg.jpg




От Harkonnen
К SERGIVS (22.01.2017 19:10:43)
Дата 22.01.2017 23:26:10

Re: Возможно не...

с чего вы взяли, что там керамика?
От Alex Lee
К Ibuki (19.01.2017 20:33:23)
Дата 20.01.2017 17:07:31

Это примерно как у Меркавы в "ушах" ?


http://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/225106/225106_900.jpg


От talex
К Alex Lee (20.01.2017 17:07:31)
Дата 20.01.2017 17:49:08

Re: Это примерно...


>
http://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/225106/225106_900.jpg



типа того

http://i069.radikal.ru/1202/f9/5e8ea59601a2.jpg



http://army-news.ru/images_stati/analiz_bronirovaniya_abrams_5.jpg


От VVS
К Ibuki (19.01.2017 20:33:23)
Дата 20.01.2017 12:12:11

Re: Броня танка...

>Среди документов рассекреченных ЦРУ оказался один
>Дающий представление о расположении и структуре спецбронирования танка Абрамс

А зачем ЦРУ вообще интересоваться бронированием собственного танка?
От badger
К VVS (20.01.2017 12:12:11)
Дата 20.01.2017 12:39:33

Re: Броня танка...

>А зачем ЦРУ вообще интересоваться бронированием собственного танка?

Судя по описанию - они интересовались сохранением секретности данной брони, например, есть фраза про то, что в случае повреждений, вскрывающих конструкцию брони, человек со специальным допуском должен немедленно накрыть "вскрывшуюся" область и организовать её ремонт, с соблюдением соответсвующей секретности... Хотя, контразведка, по сути, тоже не в ведении ЦРУ, вообще-то...
От Harkonnen
К badger (20.01.2017 12:39:33)
Дата 20.01.2017 16:21:10

Re: Броня танка...

>>А зачем ЦРУ вообще интересоваться бронированием собственного танка?
>
>Судя по описанию - они интересовались сохранением секретности данной брони, например, есть фраза про то, что в случае повреждений, вскрывающих конструкцию брони, человек со специальным допуском должен немедленно накрыть "вскрывшуюся" область и организовать её ремонт, с соблюдением соответсвующей секретности... Хотя, контразведка, по сути, тоже не в ведении ЦРУ, вообще-то...


там просто прикол, что броня из за тонкой наружной плиты сама вскрывается при попадании.
От Boris
К badger (20.01.2017 12:39:33)
Дата 20.01.2017 13:34:16

Re: Броня танка...

Доброе утро,
>>А зачем ЦРУ вообще интересоваться бронированием собственного танка?
>
>Судя по описанию - они интересовались сохранением секретности данной брони, например, есть фраза про то, что в случае повреждений, вскрывающих конструкцию брони, человек со специальным допуском должен немедленно накрыть "вскрывшуюся" область и организовать её ремонт, с соблюдением соответсвующей секретности... Хотя, контразведка, по сути, тоже не в ведении ЦРУ, вообще-то...

Вы правы, там же прямо написано, "Руководство по режиму секретности", если немного вольно переводить. А дальше бюрократическая инерция: в 1988 году CIA был прислан документ DOD, отработан и отложился в архиве - в 2014 году гриф с него снят (частично) согласно типовой процедуре - рассекреченную часть в сканер и на сайт))). Вот интересно, как эта работа вообще организована, работают штатные федеральные служащие/контрактники или это выполнение госконтракта выигравшей фирмой?
С уважением, Boris.
От Виктор Крестинин
К Ibuki (19.01.2017 20:33:23)
Дата 19.01.2017 21:30:15

Да уж, "отражающие листы"(тм) (+)

Обращает на себя внимание бронирование маски орудия. Не думал, что там так нагорожено.
От digger
К Виктор Крестинин (19.01.2017 21:30:15)
Дата 20.01.2017 18:11:47

Re: Да уж,...

Без резиновых прокладок, воздушные промежутки,судя по картинке? Почему, ведь наполнитель принципиален для работы отражающих листов?
От Harkonnen
К digger (20.01.2017 18:11:47)
Дата 20.01.2017 19:15:07

Re: Да уж,...

> Без резиновых прокладок, воздушные промежутки,судя по картинке? Почему, ведь наполнитель принципиален для работы отражающих листов?

Там 3-х слойная конструкция но не как советские листы. где толстая плита + резина + тоненькая. Там у них больше заточено на кумулятив.
От Ibuki
К Harkonnen (20.01.2017 19:15:07)
Дата 23.01.2017 22:14:59

Re: Да уж,...

>> Без резиновых прокладок, воздушные промежутки,судя по картинке? Почему, ведь наполнитель принципиален для работы отражающих листов?
>
>Там 3-х слойная конструкция но не как советские листы. где толстая плита + резина + тоненькая. Там у них больше заточено на кумулятив.
В "Частных вопросах конечной баллистики" есть глава по незврывной ДЗ, и вариант с толстотой лицевой плитой рассматривается.

[1907K]


Элемент ДЗ с толстой лицевой пластиной дает ослабление кумулятивной струи не меньшее (а то и большее) чем симметричный элемент. Конечно у симметричного элемента массовая эффектность будет выше, так как очень мало металла и элемент выходит легкий.
От SERGIVS
К Ibuki (23.01.2017 22:14:59)
Дата 24.01.2017 02:38:10

Там же в пятой главе на странице 287

>В "Частных вопросах конечной баллистики" есть глава по незврывной ДЗ, и вариант с толстотой лицевой плитой рассматривается.
>
>[1907K]

>Элемент ДЗ с толстой лицевой пластиной дает ослабление кумулятивной струи не меньшее (а то и большее) чем симметричный элемент. Конечно у симметричного элемента массовая эффектность будет выше, так как очень мало металла и элемент выходит легкий.

http://imagizer.imageshack.us/v2/1024x768q90/924/9CMBSh.jpg



Жалкие 40 процентов. Создатели советской брони со вспучивающимися листами понятия не имели о невзрывной дз.



От Harkonnen
К Ibuki (23.01.2017 22:14:59)
Дата 24.01.2017 00:52:42

Re: Да уж,...

>>> Без резиновых прокладок, воздушные промежутки,судя по картинке? Почему, ведь наполнитель принципиален для работы отражающих листов?
>>
>>Там 3-х слойная конструкция но не как советские листы. где толстая плита + резина + тоненькая. Там у них больше заточено на кумулятив.
>В "Частных вопросах конечной баллистики" есть глава по незврывной ДЗ, и вариант с толстотой лицевой плитой рассматривается.
>
>[1907K]

>Элемент ДЗ с толстой лицевой пластиной дает ослабление кумулятивной струи не меньшее (а то и большее) чем симметричный элемент. Конечно у симметричного элемента массовая эффектность будет выше, так как очень мало металла и элемент выходит легкий.
 http://btvt.narod.ru/



спасибо я это и сказал, только вот там воздействуют у них по ходу струи 3-4 пакета, а в советских 2
От Ibuki
К Harkonnen (24.01.2017 00:52:42)
Дата 24.01.2017 11:52:02

Re: Да уж,...

>спасибо я это и сказал, только вот там воздействуют у них по ходу струи 3-4 пакета, а в советских 2
От курсового угла зависит.
http://i50.tinypic.com/2q2k29e.jpg


От Harkonnen
К Ibuki (24.01.2017 11:52:02)
Дата 24.01.2017 20:13:32

Re: Да уж,...

>>спасибо я это и сказал, только вот там воздействуют у них по ходу струи 3-4 пакета, а в советских 2
>От курсового угла зависит.
>
http://i50.tinypic.com/2q2k29e.jpg



http://btvt.narod.ru/

спасибо, что привели в доказательство мою картинку, которая никак не чертеж, повторяю, 2 при расчете подавляющего к-ва случаев. Не, ну вы то на чертеже можете найти угол, где вообще ноль воздействует, там же половина воздуха )
От digger
К Виктор Крестинин (19.01.2017 21:30:15)
Дата 19.01.2017 23:26:27

Declassified in part.Page denied.

Самое вкусное - лоб и передняя часть борта башни, там, по слухам, керамическая броня.Вот их в документе и нет.
От Blitz.
К digger (19.01.2017 23:26:27)
Дата 21.01.2017 02:12:17

Re: Declassified in...

Судя по всему там тоже самое что и в корпусе.
От Harkonnen
К Blitz. (21.01.2017 02:12:17)
Дата 21.01.2017 16:43:22

Re: Declassified in...

>Судя по всему там тоже самое что и в корпусе.


уран это тонкие пластины
http://i066.radikal.ru/1701/e5/d70fd566ad69.jpg


От Blitz.
К Harkonnen (21.01.2017 16:43:22)
Дата 21.01.2017 18:01:36

Re: Declassified in...

Речь то за М1 оригинальный.
От Harkonnen
К Blitz. (21.01.2017 18:01:36)
Дата 22.01.2017 23:22:00

Re: Declassified in...

>Речь то за М1 оригинальный.

В "не оригинальном" примерно та же конструкция и на рисунке уран будет неотличим от стали)
От Blitz.
К Harkonnen (22.01.2017 23:22:00)
Дата 23.01.2017 15:29:07

Re: Declassified in...

>В "не оригинальном" примерно та же конструкция и на рисунке уран будет неотличим от стали)
Cтальных листов вместо воздуха не добвили часом?
От Брейнштиль
К digger (19.01.2017 23:26:27)
Дата 20.01.2017 12:04:45

Re: Declassified in...

> Самое вкусное - лоб и передняя часть борта башни, там, по слухам, керамическая броня.Вот их в документе и нет.

Злые языки клевещут, что там корунд AD-85 и AD-90.
От Harkonnen
К Брейнштиль (20.01.2017 12:04:45)
Дата 20.01.2017 16:19:07

Re: Declassified in...

>> Самое вкусное - лоб и передняя часть борта башни, там, по слухам, керамическая броня.Вот их в документе и нет.
>
>Злые языки клевещут, что там корунд AD-85 и AD-90.
 http://btvt.narod.ru/


В 1990 в СССР такое считали
http://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/51429/51429_600.jpg


От Blitz.
К Harkonnen (20.01.2017 16:19:07)
Дата 21.01.2017 02:11:56

Re: Declassified in...

НИИ Стали?
От Harkonnen
К Blitz. (21.01.2017 02:11:56)
Дата 21.01.2017 16:42:14

Re: Declassified in...

>НИИ Стали?


Может они, может ВНИИТМ
От Harkonnen
К digger (19.01.2017 23:26:27)
Дата 20.01.2017 00:17:07

Re: Declassified in...

> Самое вкусное - лоб и передняя часть борта башни, там, по слухам, керамическая броня.Вот их в документе и нет.

ага, уранокерамика ))

Page denied. там в конце почти всех докладов )))