От Hamster
К All
Дата 22.12.2016 20:34:11
Рубрики Танки; Армия; Локальные конфликты;

Турки протеряли несколько Leopard 2A4 и прочую технику в районе Эль-Баба

http://s017.radikal.ru/i413/1612/14/148eeaa182b1.jpg


https://pbs.twimg.com/media/C0SdD7bWQAA0aL-.jpg


https://pbs.twimg.com/media/C0SdJDwW8AAWI9f.jpg



Подробности и слайды в ЖЖ Юрия Лямина:
http://imp-navigator.livejournal.com/555508.html
От Jak
К Hamster (22.12.2016 20:34:11)
Дата 24.12.2016 21:33:47

Re: Турки протеряли...

Эти же(вроде) Лео, вид сверху
https://twitter.com/bjoernstritzel/status/812725734938734592

Еще М60 и Кобра
От Adekamer
К Hamster (22.12.2016 20:34:11)
Дата 23.12.2016 06:43:51

эх.... нам бы в Кубинке не помешал...... (-)
От john1973
К Adekamer (23.12.2016 06:43:51)
Дата 23.12.2016 08:42:28

Re: эх.... нам...

Да уж, бармалеи своими пленными не дорожат, хватать пучками на обмен наверное не получится. Хотя когда-то выкупать Стингеры за резаную зеленую гумагу выходило, может кураторы прислушаются к форуму и в этот раз))?
От Begletz
К Hamster (22.12.2016 20:34:11)
Дата 23.12.2016 02:53:55

Re: Турки протеряли...

>Подробности и слайды в ЖЖ Юрия Лямина:
> http://imp-navigator.livejournal.com/555508.html

Что-то у меня 503-я выскакивает по этой ссылке. Что там хоть за бабаи? Это курды или еще кто-то?
От А.Никольский
К Begletz (23.12.2016 02:53:55)
Дата 23.12.2016 08:16:51

ИГ там (-)
От А.Никольский
К Hamster (22.12.2016 20:34:11)
Дата 23.12.2016 00:22:33

пишут, что игиловцы заживо сожгли двух пленных турецких солдат

тогда тем более непонятно, почему турецкие ВВС не размолотят ни утраченную технику, ни самих уродцев не проредят с воздуха
тоже самое непонятно и в отношении наших - почему игиловские трофеи в Пальмире с воздуха не разбомбили. США такое в Ираке в отношении своего переданного иракцам имущества, зхваченного игилятиной, не раз делали
От Константин Дегтярев
К А.Никольский (23.12.2016 00:22:33)
Дата 23.12.2016 09:40:44

Re: пишут, что...

>тоже самое непонятно и в отношении наших - почему игиловские трофеи в Пальмире с воздуха не разбомбили.

Так их вроде американцы утюжили, причем очень мощно.
Нашим просто не до того было.
http://www.newsli.ru/news/world/politika/25093
От МиГ-31
К Константин Дегтярев (23.12.2016 09:40:44)
Дата 23.12.2016 17:20:21

А что за пушка на


1:10
https://www.youtube.com/watch?v=fBy4__9oBe4
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Banzay
К МиГ-31 (23.12.2016 17:20:21)
Дата 23.12.2016 17:37:37

57мм С-60 (-)
От Hamster
К Hamster (22.12.2016 20:34:11)
Дата 22.12.2016 22:22:40

Я так понимаю, что это из тех же краев?

https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/15676208_10211605416876221_2186149123192019615_o.jpg?oh=e4590a1f62a59bd9b1b54d5d7b1ce8e6&oe=58EA1582
От securities
К Hamster (22.12.2016 22:22:40)
Дата 23.12.2016 12:25:30

Да как-то снега не видать, в отличие от захваченных машин. (-)
От Hamster
К Hamster (22.12.2016 20:34:11)
Дата 22.12.2016 21:42:28

Видео

https://youtu.be/iPjdc9Tya84
От nnn
К Hamster (22.12.2016 21:42:28)
Дата 23.12.2016 00:04:41

а USA правительство как то напрягает ГУГЛ бороться с подобной агитацией ? (-)
От Zevs
К nnn (23.12.2016 00:04:41)
Дата 23.12.2016 21:12:08

Re: а USA...

Ave!

Видимо, напрягается (уж правительство или сам гугл не знаю):

"Видео недоступно, потому что связанный с ним аккаунт YouTube был удален."

Vale!
От А.Никольский
К nnn (23.12.2016 00:04:41)
Дата 23.12.2016 00:30:04

это вопрос внутренней самоцензуры самого гугла как я понимаю

бывает и трут игилятину
а так в принципе в США фри спич защищен второй поправкой их конституции
От KGI
К Hamster (22.12.2016 21:42:28)
Дата 22.12.2016 23:51:15

Вот интересно(+)

> https://youtu.be/iPjdc9Tya84

Когда видеоряд аналогичного содержания приходил из Ирака,все наши аналитики, знатоки и диванные эксперты всех мастей, рангов и уровней , всегда давали очень короткое , но емкое объяснение, мол что вы хотите, этож арабы, ну какие они вояки. А что они будут говорить сейчас? Просто так вот бросить - турки не вояки, не выйдет. Имперская нация как никак, давние военные традиции, сильнейшая армия в регионе, офицерский корпус - цвет нации, через одного учились в разных заморских училищах военных и академиях всяких, в нато там, в америке... В общем я запасаюсь попкорном:).
От SKYPH
К KGI (22.12.2016 23:51:15)
Дата 23.12.2016 10:22:42

Re: Вот интересно

>> https://youtu.be/iPjdc9Tya84
>
>Когда видеоряд аналогичного содержания приходил из Ирака,все наши аналитики, знатоки и диванные эксперты всех мастей, рангов и уровней , всегда давали очень короткое , но емкое объяснение, мол что вы хотите, этож арабы, ну какие они вояки. А что они будут говорить сейчас? Просто так вот бросить - турки не вояки, не выйдет. Имперская нация как никак, давние военные традиции, сильнейшая армия в регионе, офицерский корпус - цвет нации, через одного учились в разных заморских училищах военных и академиях всяких, в нато там, в америке... В общем я запасаюсь попкорном:).

Возможно, потому, что это не полноценная группировка турецких войск, а турецкое усиление подразделений ССА, и вот как раз эти самые ССА есть слабое звено.
От Брейнштиль
К SKYPH (23.12.2016 10:22:42)
Дата 23.12.2016 11:45:26

Re: Вот интересно


>Возможно, потому, что это не полноценная группировка турецких войск, а турецкое усиление подразделений ССА, и вот как раз эти самые ССА есть слабое звено.

Не думаю, что туркоманам были переданы Лео...
От SKYPH
К Брейнштиль (23.12.2016 11:45:26)
Дата 23.12.2016 12:04:44

Re: Вот интересно


>>Возможно, потому, что это не полноценная группировка турецких войск, а турецкое усиление подразделений ССА, и вот как раз эти самые ССА есть слабое звено.
>
>Не думаю, что туркоманам были переданы Лео...

И я так не думал и не говорил. Я говорил о турецком усилении подразделений ССА и прочих протурецких зеленых. То есть, я считаю, что пехоту "зеленых" подпирают турецкие танки, артиллерия и авиация. Ну и наверняка турецкая спецура.
От А.Никольский
К SKYPH (23.12.2016 12:04:44)
Дата 23.12.2016 12:08:00

Re: Вот интересно

самих турецких солдат под этим Адб-Бабом сотни, может с тылами и пр. и больше тысячи, но все же не развернутая бригада
От pamir70
К А.Никольский (23.12.2016 12:08:00)
Дата 23.12.2016 21:16:38

Случилась контратака противника.

В результате турки( и протурецкие формирования) были отброшены на 2-3 км, потеряв некоторое количество личного состава и бронетехники( от 5ти до 7ми единиц безвозвратно). Причём, как пишут, уже сегодня , перегруппировавшись,при поддержке с воздуха..вернули то что потеряли в территории( за исключением госпиталя, за забором которого стоял один из битых Лео.)
Т.е, пока по крайней мере,претензии к качеству управления войсками,ИМХО,немножко преждевременны.
Выходные покажут :)
От Mike
К pamir70 (23.12.2016 21:16:38)
Дата 23.12.2016 21:34:36

Re: Случилась контратака...

>В результате турки( и протурецкие формирования) были отброшены на 2-3 км, потеряв некоторое количество личного состава и бронетехники( от 5ти до 7ми единиц безвозвратно). Причём, как пишут, уже сегодня , перегруппировавшись,при поддержке с воздуха..вернули то что потеряли в территории( за исключением госпиталя, за забором которого стоял один из битых Лео.)
>Т.е, пока по крайней мере,претензии к качеству управления войсками,ИМХО,немножко преждевременны.

Турки говорят, госпиталь сегодня вернули. А не вернули лежащий далее вглубь города квартал на удобной возвышенности, который ранее захватили, но были выбиты контратакой.

С уважением, Mike.
От pamir70
К Mike (23.12.2016 21:34:36)
Дата 23.12.2016 22:48:15

Re: Случилась контратака...

>Турки говорят, госпиталь сегодня вернули. А не вернули лежащий далее вглубь города квартал на удобной возвышенности, который ранее захватили, но были выбиты контратакой.
Тогда результат, в принципе, достаточно неплох..
А что танков потеряли в контратаке противника....Так интересно сколько их успели вывезти(это раз)
А два..напомню атаку(что-бы не затрагивать отечественные патриотические чувства :)) на позиции "Хезболлы" во второй ливанской..Позиции насыщенные ПТО. Там вроде в подбитом виде 18ть "Меркав 4х" было? Из них 1 (одна) безвозврат.
По минимуму.
От Blitz.
К pamir70 (23.12.2016 22:48:15)
Дата 24.12.2016 01:41:49

Re: Случилась контратака...

>Там вроде в подбитом виде 18ть "Меркав 4х" было? Из них 1 (одна) безвозврат.
>По минимуму.

"Чего их считать-пиши больше"©
Там столько мк4 за всю ВЛВ не подбили.
От pamir70
К Blitz. (24.12.2016 01:41:49)
Дата 24.12.2016 01:57:59

Re: Случилась контратака...

>Там столько мк4 за всю ВЛВ не подбили.
:) А сколько подбили за "всю"?
" Из участвовавших в боях примерно 1000 единиц бронетехники боевые повреждения получили около 60 единиц бронетехники, в том числе 50 танков, из них всего 5 танков были безвозвратно потеряны"
Автохонный товарищ :)
http://guide-israel.ru/history/8365-vtoraya-livanskaya-vojna-2006/
От Blitz.
К pamir70 (24.12.2016 01:57:59)
Дата 24.12.2016 17:57:38

Re: Случилась контратака...

>" Из участвовавших в боях примерно 1000 единиц бронетехники боевые повреждения получили около 60 единиц бронетехники, в том числе 50 танков, из них всего 5 танков были безвозвратно потеряны"
Дето так, а не 18 танков в одном месте.
От pamir70
К Blitz. (24.12.2016 17:57:38)
Дата 24.12.2016 18:04:40

Re: Случилась контратака...

>Дето так, а не 18 танков в одном месте.
В одном. В двух атаках с промежутком между оными ..не помню..по моему неделя-две :)
Подробности:
"Всего, по израильским данным, зафиксировано порядка 1000 пусков противотанковых ракет. При этом часть их – по укрытиям пехоты. Так, 12 августа офицер и трое солдат были убиты такой ракетой в деревне Ат-Тири в центральном секторе Южного Ливана. В тот же день ПТУРом сбит вертолет.

Большая часть солдат ЦАХАЛа погибла именно от противотанкового оружия. Это относится не только к танкистам, но и к пехотинцам. От стрелкового оружия за 34 дня войны погибло всего 8 человек. Как отмечали участники боев, бойцы «Хезболлах» мало применяли пулеметы и снайперские винтовки. Зато активно использовали минометы и гранатометы.

ЦАХАЛ признал подбитыми 46 танков (из 400 задействованных) и 14 БТР. Столь малое количество подбитых бронетранспортеров объясняется тем, что они редко использовались в наступлении. А главное, в Ливан вошли только тяжелые высокозащищенные машины «Ахзарит» на шасси трофейных танков Т-55, «Нагмахон» на шасси танков «Центурион» и самые новые, проходившие испытания в боевых условиях «Немерах» на шасси «Меркавы».

Зафиксировано пробитие брони в 22 случаях на танках и в 5 – на БТР. 6 танков и 1 БТР подорвались на фугасах. Среди подбитых 18 новейших танков «Меркава-4» у 6 – пробита броня. Израильтяне утверждают, что броню пробивали только российские ПТРК «Конкурс», «Метис» и «Корнет», а также РПГ-29. Убитыми потеряно 23 члена экипажей танков (0,5 человека на танк) и 5 – БТР.

В целом «Меркава» продемонстрировала высокий уровень защищенности. Безвозвратно, по данным израильских СМИ, потеряны всего 5 танков: по одному «Меркава-2» и «Меркава-4» подорвались на мощных фугасах, два «Меркава-2» и один «Меркава-3» сгорели после поражения ПТУРом.

Наиболее тяжелые потери понес 9 августа танковый батальон 401-й бронетанковой бригады, двигавшийся без сопровождения пехоты в ущелье Салуки. Он попал в «огненный мешок» и был буквально расстрелян из ПТРК. Подбитыми оказались 11 новейших танков «Меркава-4», убит командир батальона и еще 7 военнослужащих."
От Blitz.
К pamir70 (24.12.2016 18:04:40)
Дата 25.12.2016 15:09:05

Re: Случилась контратака...

>В одном.
Не было ничего такого.
От pamir70
К Blitz. (25.12.2016 15:09:05)
Дата 25.12.2016 18:25:06

Re: Случилась контратака...

>Не было ничего такого.
Да..существенным дополнением является то, что командир 9-го батальона подполковник Эфи Дафрин был не убит, а тяжело ранен
От pamir70
К Blitz. (25.12.2016 15:09:05)
Дата 25.12.2016 18:10:39

Re: Случилась контратака...

>Не было ничего такого.
Ну не было ..так не было. Будем считать что это происходило в параллельной вселенной.
Или,таки,Вы имеете чем это опровергнуть? )))
От pamir70
К pamir70 (25.12.2016 18:10:39)
Дата 25.12.2016 18:17:16

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/1509/1509329.htm (-)
От SpiritOfTheNight
К А.Никольский (23.12.2016 12:08:00)
Дата 23.12.2016 16:12:41

Чего то стесняются? (-)
От А.Никольский
К SpiritOfTheNight (23.12.2016 16:12:41)
Дата 23.12.2016 16:23:00

после такого зверского глумления над пленными думаю не будут стесняться

якобы уже разбросали листовки с предложением мирным жителям немедленно убежать
От john1973
К А.Никольский (23.12.2016 16:23:00)
Дата 24.12.2016 11:38:02

Re: после такого...

>якобы уже разбросали листовки с предложением мирным жителям немедленно убежать
У славной турецкой армии большие запасы зарина? Бармалеев оным не удивить, полным-полно роликов правительственных сил САА на тему применения, лечения пораженных и т.д.
От SKYPH
К john1973 (24.12.2016 11:38:02)
Дата 24.12.2016 19:32:42

Полагаю, что турки и без зарина разберутся

>>якобы уже разбросали листовки с предложением мирным жителям немедленно убежать
>У славной турецкой армии большие запасы зарина? Бармалеев оным не удивить, полным-полно роликов правительственных сил САА на тему применения, лечения пораженных и т.д.

Зачем зарин? Просто будут более массированно применять авиацию и артиллерию.
От Mike
К SKYPH (24.12.2016 19:32:42)
Дата 24.12.2016 20:23:24

Re: Полагаю, что...

>Зачем зарин? Просто будут более массированно применять авиацию и артиллерию.

Говорят, турки уже так и поступили. Якобы сейчас идут уличные бои внутри города.

С уважением, Mike.
От Harkonnen
К KGI (22.12.2016 23:51:15)
Дата 23.12.2016 02:39:28

Re: Вот интересно

> цвет нации, через одного учились в разных заморских училищах военных и академиях всяких, в нато там, в америке... В общем я запасаюсь попкорном:).


Чистки Эрдогана )
От dimch
К KGI (22.12.2016 23:51:15)
Дата 22.12.2016 23:56:12

Re: Вот интересно

>через одного учились в разных заморских училищах военных и академиях всяких, в нато там, в америке... В общем я запасаюсь попкорном:).


Вопрос чему учились. Как показывает практика, вряд ли в военных училищах учат воевать против смертников и партизан, не слишком ценящих собственную жизнь в этом мире.
От объект 925
К dimch (22.12.2016 23:56:12)
Дата 22.12.2016 23:59:34

Они с курдами воюют дольше чем РФ с чеченами. (-)
От dimch
К объект 925 (22.12.2016 23:59:34)
Дата 23.12.2016 00:01:19

Re: Они с...

Успешно? Позиций у противника нет, линии фронта нет, расположений - и тех нет. А на карте заштриховать территории достаточно для объявления об успехе, но не достаточно для победы.
От объект 925
К dimch (23.12.2016 00:01:19)
Дата 23.12.2016 00:07:50

Ре: Они с...

>Успешно?
++++
"Вопрос чему учились. Как показывает практика,"
https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2797022.htm
++++
"с курдами воюют"=практика
практика=учеба на практическом материале

От Rwester
К Hamster (22.12.2016 20:34:11)
Дата 22.12.2016 21:19:16

и снова бульдозер

Здравствуйте!

В чем сила? Почему все стороны катаются с "приданной" строительной техникой? И почему бульдозер (т.е. они делают насыпи для защиты), а не экскаватор, например. По мне так логичнее.

Рвестер, с уважением
От Брейнштиль
К Rwester (22.12.2016 21:19:16)
Дата 23.12.2016 11:43:37

Re: и снова...



> И почему бульдозер (т.е. они делают насыпи для защиты), а не экскаватор, например. По мне так логичнее.

Главным образом, потому что наиболее распостранённым видом фортификационных сооружений являются валы, насыпанные вокруг позиций.
От SKYPH
К Rwester (22.12.2016 21:19:16)
Дата 23.12.2016 10:11:22

В основном, как путепрокладчик.

>Здравствуйте!

И Вам не хворать!

>В чем сила? Почему все стороны катаются с "приданной" строительной техникой? И почему бульдозер (т.е. они делают насыпи для защиты), а не экскаватор, например. По мне так логичнее.

Потому что экскаватором неудобно убирать завалы с дороги, наверное :-) Бульдозер же универсален. Может прокладывать дорогу для колонны, организовывать проходы в завалах, засыпать воронки, может создать пологие спуски и подъемы на крутых склонах. Ну и может выкопать капонир или накопать вал. Кроме того, не надо забывать, что ходовая часть большинства экскаваторов предназначена только для неспешного перемещения на строительной площадке, в отличие от, как правило, полноценной ходовой части бульдозеров.

В СССР в инженерно-сапёрной роте мотострелкового или танкового полка наличествовала специальная машинка, называлась она БАТ-М (Бульдозер на артиллерийском тягаче АТ-Т) в количестве 1 шт.

http://freelance.ru/img/portfolio/pics/00/1D/92/1938004.jpg



В дивизии имелось 9 штук, в 80-е началась замена БАТ-М на БАТ-2 (на базе МТ-Т) в дивизионном звене.

https://a.d-cd.net/2bf47fcs-960.jpg




В инженерно-саперном батальоне, кроме гусеничных машин существовали даже бульдозерообразные машинки на колесах, именовалась они ПКТ и ПКТ-2.

http://foto-transporta.ru/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=91904&g2_serialNumber=2


Кроме того, в инженерно-сапёрной роте мотострелкового полка была еще одна машинка с бульдозерным отвалом, именовалась она ПЗМ-2.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/71/PZM-2_01.JPG/1920px-PZM-2_01.JPG



Для инженерного обеспечения танковых частей предназначались также универсальные машины ИМР, ИМР-2, ИМР-3

http://heliograph.ru/images/1993867_imr-2.jpg



>Рвестер, с уважением
От john1973
К SKYPH (23.12.2016 10:11:22)
Дата 23.12.2016 20:54:48

Re: В основном,...

>В СССР в инженерно-сапёрной роте мотострелкового или танкового полка наличествовала специальная машинка, называлась она БАТ-М (Бульдозер на артиллерийском тягаче АТ-Т) в количестве 1 шт.
>
http://freelance.ru/img/portfolio/pics/00/1D/92/1938004.jpg


НЯП, эта машина была в большой степени универсальным средством и с успехом применялась также как тягач для танков и прочей тяжелой техники. Может быть, такое свойство тяжелых бульдозеров и сейчас востребовано, чтобы не включать в боевые группы отдельный танковый тягач?
От SKYPH
К john1973 (23.12.2016 20:54:48)
Дата 24.12.2016 19:30:28

Re: В основном,...

>>В СССР в инженерно-сапёрной роте мотострелкового или танкового полка наличествовала специальная машинка, называлась она БАТ-М (Бульдозер на артиллерийском тягаче АТ-Т) в количестве 1 шт.
>>
http://freelance.ru/img/portfolio/pics/00/1D/92/1938004.jpg



>НЯП, эта машина была в большой степени универсальным средством и с успехом применялась также как тягач для танков и прочей тяжелой техники. Может быть, такое свойство тяжелых бульдозеров и сейчас востребовано, чтобы не включать в боевые группы отдельный танковый тягач?

Как универсальный тягач применялся именно тягач, он назывался АТ-Т

http://cris9.armforc.ru/images/at_t_2.jpg


http://cris9.armforc.ru/images/at_t_3.jpg



В последствии замененный на тягач МТ-Т

http://cris9.armforc.ru/images/mtt_1.jpg


http://cris9.armforc.ru/images/mtt_3.jpg



А БАТ-M - это специализированная инженерно-саперная машина :

http://www.cris9.armforc.ru/images/bat_1_1.jpg



Спору нет, таскать можно и этой машиной, ровно так же, как и танком, к примеру.
Но вообще говоря, на базе АТ-Т собирались разные инженерно-саперные машины:

МДК-2М:
http://cris9.armforc.ru/images/mdk_2_2.jpg


БТМ:
http://cris9.armforc.ru/images/btm_3.jpg



Была даже какая-то зенитная система, использующая базу АТ-Т

А бульдозеры в обсуждаемых случаях и в самом деле используются именно как путепрокладчики, в основном. Пробить баррикаду или расчистить завал на улице в населенном пункте удобней всего специализированной машиной, а в случае ее отсутствия бульдозером.
От bedal
К Rwester (22.12.2016 21:19:16)
Дата 23.12.2016 00:13:54

производительность и мобильность выше (-)
От Рядовой-К
К Rwester (22.12.2016 21:19:16)
Дата 22.12.2016 21:34:09

эрзац-ИРМ (-)