От badger
К Максим Гераськин
Дата 22.12.2016 14:51:05
Рубрики 11-19 век; Искусство и творчество;

Евпатий Коловрат, по историчности, аналог Ильи Муромца... (-)
От Booker
К badger (22.12.2016 14:51:05)
Дата 22.12.2016 16:49:41

По всем параметрам он ближе Пересвету. (-)
От И. Кошкин
К Booker (22.12.2016 16:49:41)
Дата 23.12.2016 00:59:19

Только Пересвет реально существовал. (-)
От Booker
К И. Кошкин (23.12.2016 00:59:19)
Дата 23.12.2016 03:27:15

Это да, но любим мы его не за это.

И даже не за его участие в КБ.
Про Евпатия же у нас нет полной уверенности, что он НЕ существовал.

В нашу исторической ментальность они оба попали за подвиги, которые (с высокой степенью вероятности) не совершали.

С уважением.
От И. Кошкин
К badger (22.12.2016 14:51:05)
Дата 22.12.2016 15:23:32

У Ильи хотя бы прототип в Лавре лежит. (-)
От Инженер-109
К И. Кошкин (22.12.2016 15:23:32)
Дата 22.12.2016 18:57:24

Так Коловрата не было? Беспочвенная легенда? (-)
От ЖУР
К И. Кошкин (22.12.2016 15:23:32)
Дата 22.12.2016 16:02:01

А как же "Урман"? Он ведь реальный человек был. (-)
От И. Кошкин
К ЖУР (22.12.2016 16:02:01)
Дата 22.12.2016 23:47:38

Тут я немного осветил в свое время...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

http://bigfatcat19.livejournal.com/125256.html

И. Кошкин
От ЖУР
К И. Кошкин (22.12.2016 23:47:38)
Дата 23.12.2016 00:10:37

Re: Тут я

"Сам Коловрат представляет собой соединение двух реальных героев. Первый - это Роман Ингваревич Рязанский, павший в битве под Коломной и удостоившийся упоминания в монгольских источниках. Всего монголы сочли необходимым отметить убийство трех русских князей: Юрка - Юрия Всеволодовича, которого они считали верховным правителем - ваном русских, его сына Владимира (Улайтимур) и собственно Романа (Урмана). Роман, видимо, удостоился такой чести за участие в битве, в которой единственный раз за всю историю походов Чингисхана и его прямых потомков до второго колена был убит царевич, командир тумена, причем сын Чингисхана. Второй - это киевский тысяцкий Дмитро, который попал раненым в плен и которого Батый, согласно Ипатьевской летописи, пощадил "ради мужества его"."

Спасибо. Т.е. все таки у прототипоми Коловрата были реальные люди.

ЖУР
От Сибиряк
К ЖУР (23.12.2016 00:10:37)
Дата 23.12.2016 12:38:39

Re: Тут я

> командир тумена, причем сын Чингисхана.

Командир тумена - это выдумка, разумеется. У каждого автора свои фантазии.
От И. Кошкин
К ЖУР (23.12.2016 00:10:37)
Дата 23.12.2016 00:15:30

У короля Артура тоже был прототип. (-)
От Максим Гераськин
К badger (22.12.2016 14:51:05)
Дата 22.12.2016 15:10:03

"Повесть о разорении Рязани Батыем" - что-то типа "Сказки о царе Салтане"? (-)
От badger
К Максим Гераськин (22.12.2016 15:10:03)
Дата 23.12.2016 09:42:47

Былины о Илье Муромце - что-то типа "Сказки о царе Салтане"? :) (-)
От Максим Гераськин
К badger (23.12.2016 09:42:47)
Дата 23.12.2016 10:50:51

Вполне

Например
http://www.byliny.ru/content/text/ilya-muromets-i-solovei-razboinik