>> Дык, штатно предполагалось что они действуют из-за спины "нормальных танков"(тм).
> Времена меняются, "вместо чистого поля и из-за угла выезжает танк" мы имеем урбанизованную местность, местами с фортификационным железобетоном в личине гражданского здания.
Вот и замечательно. Прямой наводкой работает танк. Плюс всяческие саперы-инженеры, там где танкисты "уперлись". Поскольку
остальные сломают и руки порежут всё равно правильно использовать не смогут.
>> Не "избыточна", а "с запасом". Нет необходимости стрелять полным зарядом -- так и не надо стрелять полным зарядом.
> Ваня, не лохмать мне бабушку. Ты полезешь вынимать пучки пороха из гильзы в АЗ? Сам себе злобный буратина
Уложу в укладку с тонкостенным снарядом слабый заряд. Сразу. Штатным способом. Прямо в МЗ. Отпилить от стандартного 4Ж40 половину
(про тонкости заполнения избыточного объёма каморы пока умолчим) можно чуть ли не ножовкой непосредственно перед укладкой.
Напоминаю, сейчас штатно в боекудадке свытрелы с тремя разными навесками как минимум.
4Х33, 4Ж40/4Ж52, 4Ж63, 4Х33, + дополнительные заряды для телескопических выстрелов и всяческие "метательные устройства".
>> Такой же абсолютно, в первом приближении. До 7кг ВВ в полноценном "длинном" снаряде.
> 9 кг у 160 мм миномёта. У этого волка на 28.6 % толще.
Миномёт, мортира, лёгкая гаубица -- разница весьма размыта.
Особенно в контексте современных выстрелов типа 3ВФ2 со всем семейством.
>> Да хоть с передней половиной от 9М53Ф или 9-А-730. Все они замечательно впихиваются
> Спасибо за наводку, погляжу.
.. но есть один нюанс. В стандартный МЗ/АЗ они не лезут. Длинные.
Не скажу за АЗ (считать и мерять надо), но МЗ замечательно модернизируется под 16 "длинных" (точнее, 4+12 в первом приближении)
выстрелов + 16 телескопических "коротких". Калибра 152мм.
>>> У него и углы наведения по вертикали отвратные.
>> Да-да. А ещё нету панорамы и вообше танкисты не умеют стрелять с закрытых позиций.
> Робоцыпу Современному танку урбанНПП надо уметь стрелять прямой наводкой чем-то большим и тяжёлым, и самообороняться в передней полусфере. Больше, пожалуй, ничего.
Если от 9-этажного дома отъехать на 50 метров, то угол возавшения для стрельбы по техническому этажу достаточен около 30 градусов.
>> (целиком колпак на проставке или только пушку -- отдельная тема) мы получим полноценные 60 градусов угла возвышения, см. БО под 2А70
> Прекрасно. А заряжать будем на минимальном угле и подъезжать с задиранием елды в процессе? Мне кажется, или подобный вариант череповат?
А что, предлагаете морской двухетажный конвейер со стабилизированной укладкой первой очереди?
Невпихуемо.
>> были вполне работоспособны.
> Как чуть?
А вот так. Пресловутые "безоткатные орудия" под стрельбу АРСами. От 120 до 300мм. Возможно есть/были ещё, но мне достаточно этих.
Минимум в три попытки, последняя в 70-х.
> Тюльпаны заряжаются из барабанных боеукладок, зачем им ещё револьверная казна?
Затем что не надо символом плодородия мотылять на 80, а то и все 150 градусов. Нормальная безоткатная (в обоих смыслах)
револьверка такого калибра весь барабан выпустит менее чем за минуту. Подъехал, вывалил барабан, уехал. Или даже не весь, а просто
второй выстрел менее чем через 10с.
Стандартная же переломка будет неторопливо бухать раз в 62 секунды.
>> уже устарела, лет 10 как минимум.
> Значит, у нас древнесирийские войны. И дальше степень урбанизации будет только расти.
Праавильно. И характерные массогабариты шасси -- тоже расти. А всяческие простые мозги с датчиками уменьшаться и дешеветь. Поэтому
калибр дивизионной гаубицы/мортиры и дивизионных+ инженерных боеприпасов несколько вырос. А это уже совсем ругой конструктив. Даже
240мм выгодно пускать из вертикальных (или наклонных) ПУ. Грубо говоря, уменьшенные 3С14/3С14П. Как положено, "со стаканами". Но,
ввиду малой дальности, после холодного старта крутить надо не как "короткую 9М96", а как "короткую 9М331".
А так -- всё украдено до нас. Тактический ракетный комплекс Таран/Таран-1. Сейчас замечательно ужимается до 240мм и превращается в
универсальный (сухопутный)/унифицированный(межвидовый) тактический ракетный комплекс.
>> 6" в необитаемой башне там от рождения.
>> Сдуть пыль с "шайбы" тоже много ума не надо, в контексте сдвига оси качания за пределы казенника.
> Я про 160+ низкого давления с большим УВН.
Праавильно. 152/155/160 это всё 6".
Но. Это не для ОБТ и тем более не для штурмовой САУ. Это для БМП и лёгкгого танка/БРМ. Поспольку 6" это банальная полковушка.
>> Там штатный заряд имеет диаметр 165мм, а рант гильзы 175мм.
> Ну и хорошо. Пусть будет 17 см мина -- 11 кг октогена порвёт бетонную девятиэтажку.
Сначала пробить надо. Не пробив -- извольте довольствоваться инженерными БФСами. Вот тут и нужны 8"+, до Тарана-1 и собственно
Тарана включительно (к вопросу о размещении 240мм мортиры в более-менее танковой башне). По моему скромному разумению, одной из
причин НЕпринятия комплекса было неправильное подчинение.
>> И вообще, если уж так хочется блокбастеров, надо сдувать пыль с Д-80.
> А хоть бы и так.
Разве что на пару миллиметров обжать с целью унификации.