От Евгений Путилов
К Дмитрий Козырев
Дата 09.12.2016 15:18:25
Рубрики Современность; Армия;

Re: Для гнобления...


>>>Подавляя с ходу или блокируя очаги сопротивления и воинские части, уважаемый Виктор Крестинин.
>>
>>А обычные ВДВ и мотострелковые части с этим не смогли бы справиться? непременно нужна "автобригада"?
>
>Расчетные скорости марша гусеничной техники уступают автомобильной в 3 раза даже официально. Небольшая группа уазиков шпо оссе вполне способна двигаться 60-80 км/ч.

К чему приедет эта группа уазиков?
Нельзя же вырывать мобильность и скорость из общего контекста. Есть еще огневая мощь, устойчивость в обороне и т.п.

>А это 3-4 часа до Киева и Днепра.

И что дальше делать?
От Дмитрий Козырев
К Евгений Путилов (09.12.2016 15:18:25)
Дата 09.12.2016 15:32:05

Re: Для гнобления...

>К чему приедет эта группа уазиков?

К мостам, вокзалам, банкам, почте и телеграфу.

>Нельзя же вырывать мобильность и скорость из общего контекста. Есть еще огневая мощь, устойчивость в обороне и т.п.

Для этой игры нужен второй. А он в свою очередь должен получить приказ, поставить задачу и выдвинуться.

>>А это 3-4 часа до Киева и Днепра.
>
>И что дальше делать?

Поднять флаги, сделать селфи и зачекиниться.
И тогда "все узнают", что международная обстановка уже изменилась.
От Евгений Путилов
К Дмитрий Козырев (09.12.2016 15:32:05)
Дата 10.12.2016 01:08:10

Re: Для гнобления...


>Для этой игры нужен второй. А он в свою очередь должен получить приказ, поставить задачу и выдвинуться.

Может, лучше чтобы сразу второй выезжал? Это впечатлит поболее, чем бросок уазиков, и риск фейла минимизируется.

>>>А это 3-4 часа до Киева и Днепра.
>>
>>И что дальше делать?
>
>Поднять флаги, сделать селфи и зачекиниться.
>И тогда "все узнают", что международная обстановка уже изменилась.

А еще можно сгрудиться уазиками вокруг горсовета и сидеть в окружении, призывая помощь в эфире, а потом рассказывать с телеэкранов, как "мы могли, но нас не поддержали".
От writer123
К Евгений Путилов (10.12.2016 01:08:10)
Дата 11.12.2016 17:43:51

Re: Для гнобления...

>Может, лучше чтобы сразу второй выезжал? Это впечатлит поболее, чем бросок уазиков, и риск фейла минимизируется.

Под вторым, я так понял, понимается наличие противника и организованного сопротивления. А если такового не ожидается - то УАЗиков типа достаточно.
От writer123
К Дмитрий Козырев (09.12.2016 15:32:05)
Дата 09.12.2016 16:21:57

Re: Для гнобления...

>Поднять флаги, сделать селфи и зачекиниться.
>И тогда "все узнают", что международная обстановка уже изменилась.

И конечно этому помешала исключительно нехватка УАЗиков в РА. :)
Может стоит тогда вообще батальон на Феррари сформировать? Те ещё быстрее доедут. Опять же штабной потенциал - не обхватишь.

Ну а если серьёзно - то что-то сильно сомневаюсь, что подразделение на Патриотах (равно как ивеках) в реальности выполнит эту задачу существенно быстрее подразделения на БТРах+грузовиках (а в идеале - бронегрузовиках). Зато какая-никакая бронетехника позволяет в случае спорадического сопротивления (хотя бы всякие правосеки и прочий автомайдан на дорогах) подавить таковое. А в случае бронегрузовиков - даже просто игнорировать разного рода обстрелы из стрелковки, не снижая темп.
От Лейтенант
К writer123 (09.12.2016 16:21:57)
Дата 09.12.2016 22:17:44

Re: Для гнобления...

>Ну а если серьёзно - то что-то сильно сомневаюсь, что подразделение на Патриотах (равно как ивеках) в реальности выполнит эту задачу существенно быстрее подразделения на БТРах+грузовиках (а в идеале - бронегрузовиках). Зато какая-никакая бронетехника позволяет в случае спорадического сопротивления (хотя бы всякие правосеки и прочий автомайдан на дорогах) подавить таковое. А в случае бронегрузовиков - даже просто игнорировать разного рода обстрелы из стрелковки, не снижая темп.

Боюсь что у владельцев стрелковки кроме калашниковых найдутся и ДШК с РПГ. Так что просто "игнорировать" не получится. С другой стороны некорые владельцы пикапов успешно катаются по блок-постам с танками и ЗУ-23. Так что дело не только в толщине брони.
От writer123
К Лейтенант (09.12.2016 22:17:44)
Дата 11.12.2016 17:27:06

Re: Для гнобления...

>Боюсь что у владельцев стрелковки кроме калашниковых найдутся и ДШК с РПГ.
Одно дело - гражданские и парамилитарии с калашами, в т.ч. отжатыми у силовиков (да или даже с Сайгами и Тиграми какими-нибудь).
А другое - армейцы с ДШК и РПГ, вероятность встречи с которыми много ниже (особенно если разведку обеспечили).
Да и тот же самый ДШК куда веселее давить пушками БТРов, чем ручной стрелковкой.

>Так что просто "игнорировать" не получится. С другой стороны некорые владельцы пикапов успешно катаются по блок-постам с танками и ЗУ-23. Так что дело не только в толщине брони.
У нас по условию задачи цель - не шахидов послать, а доехать до цели. Ну и шахидов российская земля как-то не очень-то родит нынче.
От Blitz.
К Лейтенант (09.12.2016 22:17:44)
Дата 09.12.2016 22:34:17

Re: Для гнобления...

>Боюсь что у владельцев стрелковки кроме калашниковых найдутся и ДШК с РПГ. Так что просто "игнорировать" не получится. С другой стороны некорые владельцы пикапов успешно катаются по блок-постам с танками и ЗУ-23. Так что дело не только в толщине брони.
Нус в нормальных руках дело исключительно в броне и пушках. Даже у арапов получается.
ЗУ-2-23 на тачанке типа тойоты, ето для потсрелять воон туда, и нини дальше дороги.
От Лейтенант
К Blitz. (09.12.2016 22:34:17)
Дата 09.12.2016 22:45:30

Re: Для гнобления...

>Нус в нормальных руках дело исключительно в броне и пушках. Даже у арапов получается.

В ходе последних конфликтов внезапно выяснилось, что "нормальные руки" - это скорее исключение, чем правило. Особенно это касается арабов.
От Blitz.
К Лейтенант (09.12.2016 22:45:30)
Дата 09.12.2016 23:31:24

Re: Для гнобления...

>В ходе последних конфликтов внезапно выяснилось, что "нормальные руки" - это скорее исключение, чем правило. Особенно это касается арабов.
У них ето стандартная ситуация.
От Дмитрий Козырев
К writer123 (09.12.2016 16:21:57)
Дата 09.12.2016 16:32:13

Re: Для гнобления...

>>Поднять флаги, сделать селфи и зачекиниться.
>>И тогда "все узнают", что международная обстановка уже изменилась.
>
>И конечно этому помешала исключительно нехватка УАЗиков в РА. :)

Нет конечно. Речь о том, что если заблаговременно создавать подобные инструменты, то можно сделать сразу красиво.

>Ну а если серьёзно - то что-то сильно сомневаюсь, что подразделение на Патриотах (равно как ивеках) в реальности выполнит эту задачу существенно быстрее подразделения на БТРах+грузовиках (а в идеале - бронегрузовиках).

Ну Вы доводы по ветке видели? Во-1х я однозначно за БА, во-2х все таки БА "автомобильного типа" именно в этой части выгоднне по эргономике управления (а значит и темпах марша) и лучшей приспособлености к движению в дорожном потоке. Ну и с т.з. морального фактора не производят впечатления "танков на улицах".
От writer123
К Дмитрий Козырев (09.12.2016 16:32:13)
Дата 11.12.2016 17:21:07

Re: Для гнобления...

>Нет конечно. Речь о том, что если заблаговременно создавать подобные инструменты, то можно сделать сразу красиво.
Боллз иметь надо, тогда и будет красиво. А когда боллз нет - то всё время батальоны не той системы оказываются.

>Ну Вы доводы по ветке видели? Во-1х я однозначно за БА, во-2х все таки БА "автомобильного типа" именно в этой части выгоднне по эргономике управления (а значит и темпах марша)
Я считаю что темпы марша здесь будут определяться не эргономикой, а соображениями безопасности (начиная с установленных интервалов в колонне и кончая работой разведки и боевого охранения). Поскольку главной проблемой здесь может быть не ДТП с гражданским (ну раздавили пузотёрку да раздавили, фиг с ней) - а засада и обстрел. Что может быть отягощено недостаточной огневой мощью подразделения на лёгкой технике.
А хуже того - столкновение с каким-нибудь небольшим армейским или даже полицейским подразделением с шибко идейным командиром, например. И полученные в результате этого потери (а тем паче втягивание в боевые действия на длительное время) будет и в плане времени и в плане имиджа куда хуже, чем пара раздавленных БТРами гражданских легковушек.

>лучшей приспособлености к движению в дорожном потоке.
А есть задача двигаться в потоке? По-моему им в колоннах идти.

>Ну и с т.з. морального фактора не производят впечатления "танков на улицах".
Это палка о двух концах. Пострелять по ним провоцирует.
Да и бронеавтомобиль не очень далёк от танка на улице по восприятию далёким от темы человеком. Имхо.