От Евгений Путилов
К Blitz.
Дата 08.12.2016 23:07:26
Рубрики Современность; Армия;

Re: профанация


>>Мало того, что пришлось УАЗики пособирать чуть не со всего округа, но использование такого соединения на фронте можно было предполагать заранее. Опыт проработки тактики применения мсд на автомобилях ведь был.
>Ето не тот опыт, МСД на грузовиках таже МСД, с танками, артилерией и прочим. Тут легкопехотное соединение на вездеходах с облегченным вооружением, т.с. аналог 9й моторозированой дивизии САСШ.

Я знаю ОШС мсд на автомобилях. И знаю, что даже для них изобретались особые тактические нормативы и рекомендации не использовать на главном направлении (каковым был Западный ТВД), кроме обороны в особых условиях. На что можно было рассчитывать соединению на УАЗиках, которое и до мсд на автомобилях не дотягивает?

>>И еще вопрос: УАЗ с АГСом на мсо?
>Могло быть пара УАЗиков на отделение. Или по привычке урезали отделение, передав обязаности водителя одному из бойцов.

Думаю, скорее второе (по крайней мере, на учениях). Просто из-за того, что УАЗиков не напасешься.
От Blitz.
К Евгений Путилов (08.12.2016 23:07:26)
Дата 09.12.2016 02:34:58

Re: профанация

>На что можно было рассчитывать соединению на УАЗиках, которое и до мсд на автомобилях не дотягивает?
Как описано-повышанная подвижность, необделенная тяжолой техникой, в отличии от МСД на грузовиках, тут транспорт еще и носитель вооружения, а не просто грузовик. Обычная легкая пехота, с понятным результатом на евро ТВД. У амеров аналогично было-правда они имели Хамви и еще багги, но результат тот же.

>Думаю, скорее второе (по крайней мере, на учениях). Просто из-за того, что УАЗиков не напасешься.
Учитывая что гребли УАЗики со всего округа, может еще откуда-то подбросили, то могли и наскребсти.
От Евгений Путилов
К Blitz. (09.12.2016 02:34:58)
Дата 09.12.2016 14:40:02

Re: профанация


>>На что можно было рассчитывать соединению на УАЗиках, которое и до мсд на автомобилях не дотягивает?
>Как описано-повышанная подвижность, необделенная тяжолой техникой, в отличии от МСД на грузовиках, тут транспорт еще и носитель вооружения, а не просто грузовик.

согласно директиве (дай Бог памяти) 1973 года в дивизиях были созданы повышенные запасы боеприпасов. Например, запас боеприпасов при каждом орудии, загружаемый в тягачи, увеличивался с 0,15 до 0,6 боекомплекта, но это был предел.
Итак, что вы собираетесь навоевать пехотой на автомобилях и артиллерией с максимум 0,6 БК на орудие даже на второстепенном ТВД? Получится эрзац-соединение с такими же дешевыми результатами.

>Обычная легкая пехота, с понятным результатом на евро ТВД.

Для обычной легкой пехоты есть десантники. Зачем еще творить сомнительный дубликат?

>У амеров аналогично было-правда они имели Хамви и еще багги, но результат тот же.

И, кстати, при размещении сейчас в Восточной Европе они заменяют Хамви на полноценные БМП. Да и на Ближнем Востоке ведь не одни батальоны на Хамви были.
От ВикторК
К Евгений Путилов (09.12.2016 14:40:02)
Дата 10.12.2016 08:08:56

Re: профанация

>согласно директиве (дай Бог памяти) 1973 года в дивизиях были созданы повышенные запасы боеприпасов. Например, запас боеприпасов при каждом орудии, загружаемый в тягачи, увеличивался с 0,15 до 0,6 боекомплекта, но это был предел.
>Итак, что вы собираетесь навоевать пехотой на автомобилях и артиллерией с максимум 0,6 БК на орудие даже на второстепенном ТВД? Получится эрзац-соединение с такими же дешевыми результатами.

Это как? Вроде дивизии положено иметь 3БК. И перевозится он в основном на автотранспорте. Увеличение БК при орудии просто позволяет немного разгрузить транспорт дивизионных и полковых тылов.
От Blitz.
К Евгений Путилов (09.12.2016 14:40:02)
Дата 09.12.2016 21:31:37

Re: профанация

>Итак, что вы собираетесь навоевать пехотой на автомобилях и артиллерией с максимум 0,6 БК на орудие даже на второстепенном ТВД? Получится эрзац-соединение с такими же дешевыми результатами.
Задумывалось, что засчет легкости и подвижности, моторизированная двизия должна была операжить тядоле силы, передвигаясь по дорогам. Но, и КО одобряет, оказалось что помимо раша по автострадам она тяжолым силам во всем проигрывает.
>Для обычной легкой пехоты есть десантники. Зачем еще творить сомнительный дубликат?
Десантники есть десантники, они дороже обычной легкой пехоты, и заточены еще под десанты. Помимо етого, советские ВДВ были легкой механизированой пехотой.
>И, кстати, при размещении сейчас в Восточной Европе они заменяют Хамви на полноценные БМП. Да и на Ближнем Востоке ведь не одни батальоны на Хамви были.
В 80е они так же само экперементировали на базе 9й пехотной (мотризированой) дивизии, результат тот же.
От объект 925
К Евгений Путилов (09.12.2016 14:40:02)
Дата 09.12.2016 14:43:33

емнип, расчетная одшбр на ГАЗ-66 равнялась 0,3 мотопехотной дивизии.

Действия в обороне расчет сил 1:3.
От Евгений Путилов
К объект 925 (09.12.2016 14:43:33)
Дата 10.12.2016 00:59:19

иными словами, одшбр на "шишигах" = мотопехотной бригаде Бундесвера. Нонсенс.


>Действия в обороне расчет сил 1:3.

С таблицами сравнений "Приведенные боевые потенциалы соединений ... (в сравнении с ...)" нужно быть очень аккуратными и помнить четкое название сравнения. Иначе можно легко перепутать и сравнивать пушистое с теплым.
А то, например, приведенный потенциал турецкой бригады "коммандос" тоже 0,29 от советской мсд. И одновременно в той же таблице потенциал отдельной бронетанковой бригады Турции = 0,32 мотострелковой дивизии.
Но только у "коммандос" тяжелой техники нет совсем, в отличие от бронетанковой бригады. Вот и думай тут, что и как сравнивали?