От Pav.Riga
К Г.С.
Дата 17.11.2016 20:30:42
Рубрики Флот;

Re: И будут

"Кузен Франклин" "кузена Уинстона" не оставит по целому ряду причин начиная от той по которой он уступил в обмен на базы пятьдесят четырехтрубников и кончая теми имперскими преференциями которые как-то сами перешли к США.Да и тот американский "Нейтральный патруль " в Атлантике вполне мог расширить зону патрулирования до Английского Канала.


С уважением к Вашему мнению.
От Г.С.
К Pav.Riga (17.11.2016 20:30:42)
Дата 17.11.2016 20:55:18

И ???

> "Кузен Франклин" "кузена Уинстона" не оставит по целому ряду причин начиная от той по которой он уступил в обмен на базы пятьдесят четырехтрубников и кончая теми имперскими преференциями которые как-то сами перешли к США.Да и тот американский "Нейтральный патруль " в Атлантике вполне мог расширить зону патрулирования до Английского Канала.


На сушу-то с чем лезть? Ведь там Тигры с Пантерами несожженные, мессеры с фоккерами несбитые и зольдатены непотраченные.

Возвращаясь к Мэхену, никто ведь не оспаривал господство Большого Белого флота ни в Китае в 48-49, ни в Корее, ни во Вьетнаме. А вон оно как вышло.

PS Я ни в коей мере не являюсь фанатом Германо-Российского альянса ни в ВМВ, ни во времена Бисмарка. (В последнем случае еще хуже, учитывая германский компонент в экономике и правящей верхушке.) Просто, пытаюсь прикинуть варианты.
От Pav.Riga
К Г.С. (17.11.2016 20:55:18)
Дата 17.11.2016 22:24:41

Re: И ???



>На сушу-то с чем лезть? Ведь там Тигры с Пантерами несожженные, мессеры с фоккерами несбитые и зольдатены непотраченные.

>PS Я ни в коей мере не являюсь фанатом Германо-Российского альянса ни в ВМВ, ни во времена Бисмарка. (В последнем случае еще хуже, учитывая германский компонент в экономике и правящей верхушке.) Просто, пытаюсь прикинуть варианты.



Германский компонент в России весьма не однозначная тема.

ПМВ была илюстрацией к теории Мэхема до гибели германской крейсерской эскадры у Фолклендов.А потом история исказилась нарушив "контролируемые финансовые потоки" приведя к Великой Депресии и потом к выходу этих потоков из-под контроля...
Но попытки организовать перераспределение этих потоков накануне ( в окресностях )ВМВ которые были продолжением перемирия ноября 1918 года. Привели к ВМВ которую пробовали привести к Сухопутному решению путем действия по сухопутным линиям.Но и там при столкновении с морем случались отклонения как в Норвегии весной 1940 года и спустя год
неприятность с танками и прочим ценным имуществом 2-й и 5-й тд что как и отвлечение еще
и танков Африканского корпуса противоречило "стратегии действия по Внутренним линиям"
и перевело войну в русло затяжной войны в которой выигрыш на стороне владеющего Морем.
И последнее отклонение случилось в Перл-Харборе и Сингапуре (Открыли Японию на свою голову !)
Затем все было в мейстриме до августа 1945 года и Хиросимы.
А потом начались отклонения с Неправильным Центром Неморской Силы к тому же имеющим
свою идеологию.И с этой идеологией тоже были сложности когда испанские республиканцы* озлобленные на непорядочность в денежных и прочих делах "Пламенного революционера Л.Д.Троцкого" просто устранили его(физически) а его соратников - демагогов из левого движения клеймя их правокаторами/что частенько было правдой/.
На период пока в 1956 году леваки как птица Феникс возникли из небытия на закрытом заседании ХХ съезда КПСС.Когда неугомонный дух Льва Давидовича реинкарнировавшись в Никиту Сергеевича сразу вмешался и в экономику и идеологию ну и разумеется со свойственной Льву Давидовичу склочностью посорился с Китаем.


С уважением к Вашему мнению.

*Я разумеется читал П.Судоплатова о прочих подробностях.Но случайно читал и несколько другое толкование той истории...
От Г.С.
К Pav.Riga (17.11.2016 22:24:41)
Дата 18.11.2016 12:23:25

Я видел этот Ваш месс на другой ветке

Но в нем затронуто сразу слишком много тем.

Я же применительно к Мэхему пытался на простых примерах проиллюстрировать очевидный вывод: Если есть держава/коалиция, безоговорочно господствующая в мировом океане, то противостоять ей может только держава/коалиция континентального масштаба, исключающая возможность для водоплавающих учинить большую войнушку на суше.
От Pav.Riga
К Г.С. (18.11.2016 12:23:25)
Дата 18.11.2016 14:23:51

Re: Я видел от Пелопонесской войны гегемония затратна и прибыльна сразу ...



>Я же применительно к Мэхему пытался на простых примерах проиллюстрировать очевидный вывод: Если есть держава/коалиция, безоговорочно господствующая в мировом океане, то противостоять ей может только держава/коалиция континентального масштаба, исключающая возможность для водоплавающих учинить большую войнушку на суше.
От Пелопонесской войны гегемония затратна и прибыльна сразу ...еще в Античной Эладе водоплавающий гегемон Великие и доблестные Афины боролись за свою гегемонию с прочими полисами имея и идеологические и материальные причины.И поражение потерпели только когда уж совсем зарвались в "стиле Нельсона" разоряя всяких "изменников".И то для разгрома зарвавшегося гегемона потребовались объединенные усилия Спарты еще и при содействии ряда персидских сатрапий.
Мэхен сложнее хотя выводы его склонны чтить определенные постулаты в пользу Владыки
Морей.И при этом отбрасывая идеологические подробности кроме священной Свободы торговли.
Ну и главное Водоплавающие войну чужими руками на суше традиционно считают важнейшим компонентом в борьбе с конкурентом.

С уважением к Вашему мнению.