От А.Никольский
К All
Дата 25.11.2016 18:14:38
Рубрики ВВС; Локальные конфликты;

Эскалация в Крыму?

где найти НОТАМы эти
"В нарушение всех международных соглашений Украина в одностороннем порядке приняла решение о проведении ракетных стрельб в суверенном воздушном пространстве Российской Федерации в районе полетной информации "Симферополь". 24 ноября 2016 года Украиной был издан НОТАМ (авиационное уведомление) об активировании опасных зон в воздушном пространстве в связи с планируемыми 1 и 2 декабря 2016 года ракетными стрельбами", - сообщили ТАСС в Росавиации.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/politika/3814864
От Dervish
К А.Никольский (25.11.2016 18:14:38)
Дата 26.11.2016 06:07:56

Ничего не понял. А почему не выступить представителю МО РФ...

Ничего не понял. А почему не выступить представителю МО РФ с напоминанием, что запуск ракет в сторону РФ с территории РУ равнозначен вооруженному нападению РФ на РУ?..

Как пример: что будет, если РФ заявит, что выполняет пуски боевых ракет и зона их поражения затрагивает часть Аляски?

Dervish
От Evg
К Dervish (26.11.2016 06:07:56)
Дата 26.11.2016 13:47:17

Re: Ничего не понял.

>Ничего не понял. А почему не выступить представителю МО РФ с напоминанием, что запуск ракет в сторону РФ с территории РУ равнозначен вооруженному нападению РФ на РУ?..

ИМХО, в случае с Украиной Россия может себе позволить "не поддаваться на провокации", или отвечать на них непрямыми действиями.
От thodin
К А.Никольский (25.11.2016 18:14:38)
Дата 25.11.2016 22:40:47

В Ливане тоже возмущались, когда Россия их воздушное пространство решила закрыть

Так что все нормально.
От Rwester
К thodin (25.11.2016 22:40:47)
Дата 26.11.2016 16:05:19

мотивы для возмущения Ливана можно хотя бы обьяснить

Здравствуйте!

их несправедливо обидели, они справедливо обиделись. Но сделать ничего не могут. Бывает. Но я что-то не вижу причин возмущения России. Я вообще не уверен, что это можно назвать возмущением. Скорее офигевание от охреневания Украины. Израиль почувствует тоже самое, если о ракетных стрельбах их уведомит официально хезболла )

Рвестер, с уважением
От Skvortsov
К thodin (25.11.2016 22:40:47)
Дата 26.11.2016 14:08:02

Вот клевещут, что только просили разрешения, а Ливан отказал:


https://ria.ru/world/20151120/1325183015.html
От thodin
К Skvortsov (26.11.2016 14:08:02)
Дата 26.11.2016 14:25:32

пытался отказать, но пришлось согласиться

Причем уведомление пришло в виде факса в Air traffic control, при этом запрос пришел через день после посещения России министром иностранных дел, где ему никто ничего не говорил, а посол РФ в Ливане был не в курсе данного события.

По ссылке описаны заявления участников рабочей группы, которая была организована для решения вопроса. В факсе была не просьба - а уведомление, NOTAM я привел.

По факту - все маршруты поменяли, часть рейсов отменили.
От Skvortsov
К thodin (26.11.2016 14:25:32)
Дата 26.11.2016 15:17:25

О! Даже рабочую группу создали для согласования. (-)
От thodin
К Skvortsov (26.11.2016 15:17:25)
Дата 26.11.2016 16:14:29

а как Вы предполагаете перекраивать схему движения всего

гражданского авиатранспорта? Конечно требуется согласование нескольких ведомств.
От Skvortsov
К thodin (26.11.2016 16:14:29)
Дата 26.11.2016 16:57:22

Мне кажется, Вы преувеличиваете проблему

Я однажды вместо Шереметьева в Домодедово приземлился. Из-за погоды в режиме реального времени самолеты перенаправлялись в другие аэропорты.

А в случае Ливана даже аэропорт не поменялся, только коридор.
От thodin
К Skvortsov (26.11.2016 16:57:22)
Дата 26.11.2016 17:01:27

Re: Мне кажется,...

>А в случае Ливана даже аэропорт не поменялся, только коридор.

В случае с Ливаном было отменено некоторое (уже нет желания искать - сколько) количество рейсов (ибо все не пролезали), всем гражданам страны было наглядно показано, что даже в день независимости страна вынуждена уступать ультимативным требованиям, то, как это было сделано - еще раз показало, как пренебрежительно к стране относится Россия.
Вопрос - зачем это было сделано именно так? Ответа я так и не получил.
От Skvortsov
К thodin (26.11.2016 17:01:27)
Дата 26.11.2016 17:09:51

Вроде учения шли после праздника


http://russianpulse.ru/continentalist/2015/11/23/1478538-rossiya-zaplanirovala-provesti-voenno-morskie-ucheniya-u-beregov-livana

От thodin
К Skvortsov (26.11.2016 17:09:51)
Дата 26.11.2016 17:12:43

прекратите спамить мусором. (-)
От Skvortsov
К thodin (26.11.2016 17:12:43)
Дата 26.11.2016 17:31:45

А Вы дадите ссылку на изменение полетов 22 ноября?


http://twower.livejournal.com/1843080.html


Судя по NOTAM (идентификатор ИКАО международного аэропорта Рафик Харири - OLBA), планируются и некие ракетные стрельбы. Желающие могут определить по координатам точный район действа:


A1509/15 - DUE TO MILITARY EXERCISE AS REFERRED IN NOTAM LCCC A1505/15, THE
FOLLOWING AIRWAYS WILL BE CLOSED:
W/UW13A(VELOX-GITLA)
W/UW13(VELOX-SOLIN)
B/UB17(VELOX-MERVA)
P/UP42(MERVA-DESPO)
P/UP68(MERVA-APLON)
BETWEEN SFC-FL500
AIRCRAFT SHALL BE REROUTED AS FOLLOWS:
1.OUTBOUND OLBA FOR HECC VIA G/UG2(ELIKA-VELOX)-W/UW11(VELOX-KAROL)
AND EXIT VIA LAKTO TO MELDO OR PASOS TO ARH
2.A/C INBOUND LLLL VIA VELOX-LEDRA-SOLIN
3.A/C OUTBOUND LLLL VIA SUVAS-KAROL DCT DESPO. 23-25 0630-2300, 23 NOV 06:30
2015 UNTIL 25 NOV 23:00 2015. CREATED: 20 NOV 14:52 2015


..................................................


A1500/15 - DUE TO RUSSIAN NAVY EXERCISE AS REFERED IN NOTAM LCCC A1499/15
THE FOLLOWING AIRWAYS WILL BE CLOSED BETWEEN SFC-FL660:

1.W/UW17(BALMA-NIKAS)
2.R/UR78, M/UM978 (ALSUS-NIKAS. 0500-1500, 24 NOV 05:00 2015 UNTIL 26 NOV 15:00
2015. CREATED: 19 NOV 09:34 2015

................................................


A1499/15 - RUSSIAN NAVY EXERCISE (ROCKET TEST FIRINGS) WILL TAKE PLACE IN
AREA:
344400N0345800E
351300N0345800E
351300N0353300E
344400N0353300E
THE AREA INCLUDES BUFFER ZONE. SFC - FL660, 0500-1500, 24 NOV 05:00 2015 UNTIL
26 NOV 15:00 2015. CREATED: 19 NOV 09:20 2015




От thodin
К Skvortsov (26.11.2016 17:31:45)
Дата 26.11.2016 17:36:49

Что Вам надо? NOTAM на 22 число Вы привели сами же. (-)
От Skvortsov
К thodin (26.11.2016 17:36:49)
Дата 26.11.2016 17:43:04

Возможно, я невнимателен. В каком месте текста 22 числа ограничены полеты? (-)
От thodin
К Skvortsov (26.11.2016 17:43:04)
Дата 26.11.2016 17:53:04

внимательно перечитайте читату по Вашей же ссылке.

Отдельный вопрос, почему Вы ее не до конца перепостили на форум?
Или Ваша невнимательность проявляется именно так - в избирательном цитировании фактов?

За сим дискуссию заканчиваю, ибо не вижу в ней никакого смысла.

PS.
RUSSIAN NAVY EXERCISE WILL TAKE PLACE IN AREA
....
21 NOV 00:01 2015 UNTIL 23 NOV 23:59 2015.
От Skvortsov
К thodin (26.11.2016 17:53:04)
Дата 26.11.2016 18:01:42

Нас ведь интересуют только стрельбы, затрагивающие воздушное движение.

>Отдельный вопрос, почему Вы ее не до конца перепостили на форум?

Я дал ссылку на источник. За избыточное цитирование банят.

>PS.
>RUSSIAN NAVY EXERCISE WILL TAKE PLACE IN AREA
>....
>21 NOV 00:01 2015 UNTIL 23 NOV 23:59 2015.

И что? Когда начались ракетные стрельбы, затрагивающие воздушное движение? Я вижу ограничения только с 23 ноября.
От thodin
К Skvortsov (26.11.2016 18:01:42)
Дата 26.11.2016 18:18:53

Re: Нас ведь...

>И что? Когда начались ракетные стрельбы, затрагивающие воздушное движение? Я вижу ограничения только с 23 ноября.

A1459/15 - RUSSIAN NAVY EXERCISE (ROCKET TEST FIRINGS) WILL TAKE PLACE IN AREA:
344400N0345800E
351300N0345800E
351300N0353300E
344400N0353300E
THE AREA INCLUDES BUFFER ZONE. SFC - FL660, 14-16 AND 21-23 0500-1500, 14 NOV 05:00 2015 UNTIL 23 NOV 15:00 2015. CREATED: 09 NOV 10:37 2015

A1460/15 - DUE TO RUSSIAN NAVY EXERCISE AS REFERED IN NOTAM LCCC A1459/15 THE FOLLOWING AIRWAYS WILL BE CLOSED BETWEEN SFC-FL660:
1.W/UW17(BALMA-NIKAS)
2.R/UR78, M/UM978 (ALSUS-NIKAS. 14-16 AND 21-23 0500-1500, 14 NOV 05:00 2015 UNTIL 23 NOV 15:00 2015. CREATED: 09 NOV 10:41 2015

A1499/15 - RUSSIAN NAVY EXERCISE (ROCKET TEST FIRINGS) WILL TAKE PLACE IN AREA:
344400N0345800E
351300N0345800E
351300N0353300E
344400N0353300E
THE AREA INCLUDES BUFFER ZONE. SFC - FL660, 0500-1500, 24 NOV 05:00 2015 UNTIL 26 NOV 15:00 2015. CREATED: 19 NOV 09:20 2015

A1500/15 - DUE TO RUSSIAN NAVY EXERCISE AS REFERED IN NOTAM LCCC A1499/15 THE FOLLOWING AIRWAYS WILL BE CLOSED BETWEEN SFC-FL660:
1.W/UW17(BALMA-NIKAS)
2.R/UR78, M/UM978 (ALSUS-NIKAS. 0500-1500, 24 NOV 05:00 2015 UNTIL 26 NOV 15:00 2015. CREATED: 19 NOV 09:34 2015

A1510/15 - RUSSIAN NAVY EXERCISE WILL TAKE PLACE IN AREA BOUNDED BY
353200N0353200E
341600N0340000E
334410N0343606E
THEN FOLLOWING THE FIR BOUNDARY TO 353200N0353200E
THE AREA INCLUDES BUFFER ZONE. SFC - FL660, 21 NOV 00:01 2015 UNTIL 23 NOV 23:59 2015. CREATED: 20 NOV 15:37 2015

A1511/15 - DUE TO RUSSIAN NAVY EXERCISE AS REFERRED IN NOTAM LCCC A1510/15, THE FOLLOWING AIRWAYS WILL BE CLOSED:
W/UW17(BALMA-NIKAS)
R/UR78,M/UM978(ALSUS-NIKAS)
W/UW10,L/UL619(VESAR-NIKAS)
B/UB15,L/UL620(ALSUS-BALMA)
R/UR18(VELOX-ALSUS)
R/UR19(LCA-KUKLA)
R/UR655,M/UM601(LCA-BALMA)
P/UP42(DESPO-MERVA)
G/UG2(VELOX-ELIKA)
SFC-FL660. 21 NOV 00:01 2015 UNTIL 23 NOV 23:59 2015. CREATED: 20 NOV 16:34 2015

Вот полный список ограничений. Ищите 21-23.
От Skvortsov
К thodin (26.11.2016 18:18:53)
Дата 26.11.2016 19:27:28

Упростим задачу, посмотрим новости за 22 ноября 2015.


https://sg.finance.yahoo.com/news/beirut-stops-rerouting-flights-russia-103053524.html

AFP – Sun, Nov 22, 2015

Beirut airport stopped rerouting flights on Sunday after Russian military manoeuvres over the eastern Mediterranean ended a day early, Lebanon's transport minister said.

От Пехота
К thodin (25.11.2016 22:40:47)
Дата 26.11.2016 04:24:46

На секундочку, российские военные в Сирии на войне.

Салам алейкум, аксакалы!

А украинские военные в Крыму даже не на работе. Почему-то, когда в самом деле надо было, они траффик не перекрыли.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От thodin
К Пехота (26.11.2016 04:24:46)
Дата 26.11.2016 13:00:33

Лучше процитирую

"Русские приказали Ливану закрыть наше воздушное пространство на три дня. Похоже, что они считают Ливан районом Москвы, нарушая и оскорбляя наш суверенитет"(c)Валид Джумблат

Когда начинаются разговоры про то, что Россия - это некая глобальная альтернатива "обнаглевшим США", вот такие примеры наглядно показывают, что подход ничем не отличается, а скорее даже более хамский.

Почему? Потому что один из дней действия NOTAM был 22 ноября - день независимости страны. Если было желание как можно обиднее наехать - то сделано все было идеально.
От Skvortsov
К thodin (26.11.2016 13:00:33)
Дата 26.11.2016 17:08:31

Клевещут, что учения начались 23-го, после праздника

http://russianpulse.ru/continentalist/2015/11/23/1478538-rossiya-zaplanirovala-provesti-voenno-morskie-ucheniya-u-beregov-livana


>Почему? Потому что один из дней действия NOTAM был 22 ноября - день независимости страны. Если было желание как можно обиднее наехать - то сделано все было идеально.
От thodin
К Skvortsov (26.11.2016 17:08:31)
Дата 26.11.2016 17:11:08

давайте Вы не будете собирать ссылки на помойки?

какой-то левый сайт, ссылающийся на Haaretz.

Тем более в ссылке нет ничего про учения с 23 числа. Зачем Вы это делаете?
От Skvortsov
К thodin (26.11.2016 17:11:08)
Дата 26.11.2016 17:16:04

Валид Джумблат тоже помойка. Разве воздушное пространство закрывали? (-)
От thodin
К Skvortsov (26.11.2016 17:16:04)
Дата 26.11.2016 17:23:17

Я привел ссылку на NOTAM

Было три перекрытия: 14–23, 21–23 и 24–26 ноября.
Конкретно мы говорим про 21-23, которое напрямую влияло на 3 воздушных корридора, активно использующихся гражданским транспортом.

А что в ответ? Какие невнятные ссылки на перепев израильской прессы и Ваши фантазии.
Если это в подобном стиле планируется и дальше общаться - то давайте свернем этот диалог.
От Skvortsov
К thodin (26.11.2016 17:23:17)
Дата 26.11.2016 18:11:37

Закрытие воздушного пространства - это перекрытие всех коридоров. (-)
От Пехота
К thodin (26.11.2016 13:00:33)
Дата 26.11.2016 15:50:50

Лучше процитируйте Антона Геращенко

Салам алейкум, аксакалы!
>"Русские приказали Ливану закрыть наше воздушное пространство на три дня. Похоже, что они считают Ливан районом Москвы, нарушая и оскорбляя наш суверенитет"(c)Валид Джумблат

"Когда араб говорит, что сбросит вас в море и вам надо готовиться к смерти это даже не означает, что он собиратеся выйти из дома" (с) кто-то из израильских участников Форума.

К сожалению, противники России не подстраивают свои действия под день независимости Ливана.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От thodin
К Пехота (26.11.2016 15:50:50)
Дата 26.11.2016 16:16:39

Re: Лучше процитируйте...

>К сожалению, противники России не подстраивают свои действия под день независимости Ливана.

Подскажите, какие действия проводили в акватории Средиземного моря между Кипром и Ливаном 22 ноября враги России?

Джумблат никого в море, вроде, сбрасывать не обещал, просто высказал обиду, что к его стране относятся с явным пренебрежением. Я что-то запамятовал - у России переизбыток союзников? :)
От Лейтенант
К thodin (26.11.2016 13:00:33)
Дата 26.11.2016 13:18:05

Re: Лучше процитирую

>Почему? Потому что один из дней действия NOTAM был 22 ноября - день независимости страны. Если было желание как можно обиднее наехать - то сделано все было идеально.

Если учесть что мы воюем против общего с Ливаном врага, то не все так однозначно. Я разговаривал с ливанцами пару лет назад - страх что "ИГИЛ прийдет - порядок наведет" был у них нешуточный.
От thodin
К Лейтенант (26.11.2016 13:18:05)
Дата 26.11.2016 13:42:14

Re: Лучше процитирую

>Если учесть что мы воюем против общего с Ливаном врага, то не все так однозначно. Я разговаривал с ливанцами пару лет назад - страх что "ИГИЛ прийдет - порядок наведет" был у них нешуточный.

Мы воюем не с ИГ, а за сохранение власти асадовским режимом.
Я еще помню, как на Рауше в Бейруте стоял ливанский офис сирийского мухабарата, где пытали несогласных, а сирийские офицеры ходили по городу и вымогали у владельцев заведений очередную плату за "защиту" :)

И как-то быстро забылось история с сидящим ныне бывшим министром: https://lenta.ru/news/2013/02/04/warrant/

Чума на оба дома - это и про Асада и про ИГ.
От СОР
К thodin (26.11.2016 13:42:14)
Дата 26.11.2016 17:10:28

Приятно когда на форуме умные, знающие, мудрые люди


>Мы воюем не с ИГ, а за сохранение власти асадовским режимом.

А зачем вы воюете за сохранение власти асадовским режимом?
От thodin
К СОР (26.11.2016 17:10:28)
Дата 26.11.2016 17:11:41

флейм, не вижу смысла отвечать. (-)
От Darkbird
К thodin (26.11.2016 17:11:41)
Дата 26.11.2016 18:34:07

Слив засчитан. (с)
От thodin
К Darkbird (26.11.2016 18:34:07)
Дата 26.11.2016 18:44:44

Опять диванные войска победили? Уважаю :) (-)
От Лейтенант
К thodin (26.11.2016 13:42:14)
Дата 26.11.2016 14:47:11

Re: Лучше процитирую

>Мы воюем не с ИГ, а за сохранение власти асадовским режимом.

Одно другому совершенно не мешает.

>Я еще помню, как на Рауше в Бейруте стоял ливанский офис сирийского мухабарата, где пытали несогласных, а сирийские офицеры ходили по городу и вымогали у владельцев заведений очередную плату за "защиту" :)

Несогласных в этом регионе пытают все включая Израиль. Но вот чтобы их пытали в ИГИЛ местным почему-то не хочется особенно сильно. Но надеются, что хезы (!) и Путин защитят (да, собеседники были христиане).

>Чума на оба дома - это и про Асада и про ИГ.
Совершенно с Вами согласен, только Ассада на Израиль заменить надо.
От thodin
К Лейтенант (26.11.2016 14:47:11)
Дата 26.11.2016 15:09:30

Re: Лучше процитирую

>Одно другому совершенно не мешает.
Но и не пересекается.

>Несогласных в этом регионе пытают все включая Израиль.
Сирийский опыт пыток - это нечто совершенно уникальное, если Вы не в курсе. Они напрямую пользовались наработками Гестапо ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D1%83%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80,_%D0%90%D0%BB%D0%BE%D0%B8%D0%B7) и в 70е годы даже проводили уроки "мастер-класса" для работников других спецслужб региона.
Смерть заключенных от голода в 21 веке - тоже большое достижение, вроде даже ИГ до такого не опускался.

>Но вот чтобы их пытали в ИГИЛ местным почему-то не хочется особенно сильно. Но надеются, что хезы (!) и Путин защитят (да, собеседники были христиане).
Христиан в Ливане достаточно много разных, само слово "христианин" скорее спутывает, чем идентифицирует Ваших собеседников. Хизбалла при всем том, чем она занимается (политические убийства, торговля наркотиками, коррупция во властных структурах и т.д.) - разумеется воспринимается как сила, которая встанет на защиту самих себя.
Хотя во время знаменитого штурма палестинского лагеря Нахр эль-Баред, где тусовались засланные из Сирии предки нынешних игиловцев и аль-нусровцев Хизбалла была чрезвычайно против и Насралла активно грозил "красными линиями, через которые нельзя переступать". Но это принято нынче забывать :)

>Совершенно с Вами согласен, только Ассада на Израиль заменить надо.
Израиль - это современное высокотехнологичное государство, продукцией которого пользуемся и мы с Вами. А Сирия - отсталое, репрессивно-депрессивное государство, дружба с которым стоила нашей стране огромных денег, потраченных впустую.
Когда руководство сирийской сирийской диаспоры в Москве было активно вовлечено в контрабанду и торговлю на Черкизоне - все молчали. Когда во время падения Алеппо сирийские спецслужбы транзитили через РФ свои грязные деньги в Европу (ну не в РФ же их вкладывать) - все молчали. А сейчас почему-то претензии к Израилю :)
От Darkbird
К thodin (26.11.2016 15:09:30)
Дата 26.11.2016 18:32:01

Re: Лучше процитирую


>>Несогласных в этом регионе пытают все включая Израиль.
>Сирийский опыт пыток - это нечто совершенно уникальное, если Вы не в курсе. Они напрямую пользовались
Разумеется оплот дерьмократии такими методами не пользуется. Это же очевидно. Нет?

>(политические убийства, торговля наркотиками, коррупция во властных структурах и т.д.)
Назовите хотя бы один режим который этим не занимается.

>Хотя во время знаменитого штурма палестинского лагеря Нахр эль-Баред, где тусовались засланные из Сирии предки нынешних игиловцев и аль-нусровцев Хизбалла была чрезвычайно против и Насралла активно грозил "красными линиями, через которые нельзя переступать". Но это принято нынче забывать :)

>>Совершенно с Вами согласен, только Ассада на Израиль заменить надо.
>Израиль - это современное высокотехнологичное государство, продукцией которого пользуемся и мы с Вами. А Сирия - отсталое, репрессивно-депрессивное государство, дружба с которым стоила нашей стране огромных денег, потраченных впустую.

Это вы сами так решили или вам кто-то подсказал? Вы такой умный? "Израиль одно из самых сильнодепрессивных и отсталонедоразвитых государств мира" Есть что возразить?

>Когда руководство сирийской сирийской диаспоры в Москве было активно вовлечено в контрабанду и торговлю на Черкизоне - все молчали. Когда во время падения Алеппо сирийские спецслужбы транзитили через РФ свои грязные деньги в Европу (ну не в РФ же их вкладывать) - все молчали. А сейчас почему-то претензии к Израилю :)

Разумеется у Вас есть неопровержимые доказательства... Ну предъявите их миру. Поглядим.
От thodin
К Darkbird (26.11.2016 18:32:01)
Дата 26.11.2016 18:38:39

Re: Лучше процитирую

>Разумеется оплот дерьмократии такими методами не пользуется. Это же очевидно. Нет?

Я не знаю про какой оплот мы говорим. Вы это вообще кому сказали?

>>(политические убийства, торговля наркотиками, коррупция во властных структурах и т.д.)
>Назовите хотя бы один режим который этим не занимается.

Разве Хизбалла - это режим? С каких это пор? И я не думаю, что "российский режим", к примеру, занимается поставками кокаина :)

>Это вы сами так решили или вам кто-то подсказал? Вы такой умный? "Израиль одно из самых сильнодепрессивных и отсталонедоразвитых государств мира" Есть что возразить?
Если оно такое отсталое, то почему мы все пользуемся созданной в Израиле хайтек продукцией? :)

>Разумеется у Вас есть неопровержимые доказательства... Ну предъявите их миру. Поглядим.
Зачем мне это? Это проблемы правоохранительных органов. Хотя они в курсе, насколько я знаю.
Ибо фамилии финансовых посредников в сирийской диаспоре в Москве вполне известны..
От writer123
К thodin (26.11.2016 15:09:30)
Дата 26.11.2016 16:16:02

Re: Лучше процитирую

>А Сирия - отсталое, репрессивно-депрессивное государство
Сирия до гражданской войны была ничуть не более репрессивной и депрессивной, чем любое из государств региона. Или вы думаете что с репрессиями в диковатых ближневосточных монархиях всё менее зажигательно, чем в сравнительно светской Сирии? Уже смешно.

>дружба с которым стоила нашей стране огромных денег, потраченных впустую.
Вашей это какой?
От thodin
К writer123 (26.11.2016 16:16:02)
Дата 26.11.2016 16:19:22

Re: Лучше процитирую

>Сирия до гражданской войны была ничуть не более репрессивной и депрессивной, чем любое из государств региона.
Это неправда. Давайте оперировать фактами, а не заявлениями.
Могу в качестве примера привести даже личные истории, произошедшие в Сирии с хорошо знакомыми мне людьми.

>Вашей это какой?

РФ.
От Лейтенант
К thodin (26.11.2016 16:19:22)
Дата 26.11.2016 17:54:04

Re: Лучше процитирую

>Могу в качестве примера привести даже личные истории, произошедшие в Сирии с хорошо знакомыми мне людьми.

Доверие лично к Вам как к источнику нинформации не просто отсутвует, а является величиной строго отрицательной.
От thodin
К Лейтенант (26.11.2016 17:54:04)
Дата 26.11.2016 18:11:35

Re: Лучше процитирую

>Доверие лично к Вам как к источнику нинформации не просто отсутвует, а является величиной строго отрицательной.

У меня не стоит цели Вам лично чего-то доказать. Просто потому что ценность Вас как собеседника для меня тоже является величиной отрицательной.

Было бы все наоборот, я не поленился бы привести ссылки в том числе и с независимыми подтверждениями. Но, извините, общение с любителями повешать ярлыки типа "хупцы" вызывает у меня лишь желание делать это как можно реже.
От Darkbird
К thodin (26.11.2016 18:11:35)
Дата 26.11.2016 18:35:41

Re: Лучше процитирую

>>Доверие лично к Вам как к источнику нинформации не просто отсутвует, а является величиной строго отрицательной.
>
>У меня не стоит цели Вам лично чего-то доказать. Просто потому что ценность Вас как собеседника для меня тоже является величиной отрицательной.

>Было бы все наоборот, я не поленился бы привести ссылки в том числе и с независимыми подтверждениями. Но, извините, общение с любителями повешать ярлыки типа "хупцы" вызывает у меня лишь желание делать это как можно реже.

Вам в приличной форме пытались донести очень простую мысль - "ВЫ ЛЖЕЦ". Вы эту мысль не поняли и понеслись махать шашкой. Удачи, чо.
От thodin
К Darkbird (26.11.2016 18:35:41)
Дата 26.11.2016 18:44:13

Re: Лучше процитирую

>Вам в приличной форме пытались донести очень простую мысль - "ВЫ ЛЖЕЦ". Вы эту мысль не поняли и понеслись махать шашкой. Удачи, чо.

Ну началось. Пришел известный сказочник, баянист и хамло и я должен слушать вот это все?
Я не путаю, и вранье про наступающие иракские войска, уаважаемый ЛЖЕЦ, Вы сочиняли? :)
От Лейтенант
К thodin (26.11.2016 15:09:30)
Дата 26.11.2016 15:25:07

Re: Лучше процитирую

>>Несогласных в этом регионе пытают все включая Израиль.
>Сирийский опыт пыток - это нечто совершенно уникальное, если Вы не в курсе. Они напрямую пользовались наработками Гестапо ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D1%83%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80,_%D0%90%D0%BB%D0%BE%D0%B8%D0%B7) и в 70е годы даже проводили уроки "мастер-класса" для работников других спецслужб региона.

Враги израиля про Израиль еще и не такое расказывают. Пропаганда она и есть пропраганда.


>Христиан в Ливане достаточно много разных, само слово "христианин" скорее спутывает, чем идентифицирует Ваших собеседников. Хизбалла при всем том, чем она занимается (политические убийства, торговля наркотиками, коррупция во властных структурах и т.д.)

А чем из этого не занимаются, для примера, израильские спецслужбы, ну так чтобы было с чем сравнивать?

>Израиль - это современное высокотехнологичное государство, продукцией которого пользуемся и мы с Вами.
Германия 30-х тоже была современным высокеотехнологическим государством продукцией котрого пользовались в СССР. Так что сама по себе высокотехнологичность - не хорошо и не плохо. А в руках врага плохо однозначно.

>Когда руководство сирийской сирийской диаспоры в Москве было активно вовлечено в контрабанду и торговлю на Черкизоне - все молчали. Когда во время падения Алеппо сирийские спецслужбы транзитили через РФ свои грязные деньги в Европу (ну не в РФ же их вкладывать) - все молчали. А сейчас почему-то претензии к Израилю :)

Вот уж по этому поводу Вам бы лучше помолчать. Столько грязных денег сколько "заработали" в РФ и вывезли в Израиль граждане Израиля не вывезли представители ни одной другой диспоры/страны и уж тем более любые возможные пригрешения сирийцев на этом фоне просто ничтожны.

От thodin
К Лейтенант (26.11.2016 15:25:07)
Дата 26.11.2016 16:13:37

Re: Лучше процитирую

>Враги израиля про Израиль еще и не такое расказывают. Пропаганда она и есть пропраганда.
Это неправда - существует достаточно обширный пласт воспоминаний бывших сидельцев сирийских тюрем, в Ливане даже есть пара общественных организаций, которые их объединяют.
На основании воспоминаний и рассказов бывших тюремщиков составлены вполне ясные картины, что представляет из себя сирийская карательная система.

А уж после нынешне войны, когда на Запад вывезены тысячи фотографий - вопрос с пропагандой можно закрыть.

>А чем из этого не занимаются, для примера, израильские спецслужбы, ну так чтобы было с чем сравнивать?

Мне лично не известно, чтобы МОССАД поставлял в Израиль кокаин :) А Ливан для Хизбаллы - вполне себе транзитный пункт. Про коррупцию вообще молчу.

>Германия 30-х тоже была современным высокеотехнологическим государством продукцией котрого пользовались в СССР. Так что сама по себе высокотехнологичность - не хорошо и не плохо. А в руках врага плохо однозначно.
Ну может быть для Вас Израиль враг, конечно. Для меня - нет.

>Вот уж по этому поводу Вам бы лучше помолчать. Столько грязных денег сколько "заработали" в РФ и вывезли в Израиль граждане Израиля не вывезли представители ни одной другой диспоры/страны и уж тем более любые возможные пригрешения сирийцев на этом фоне просто ничтожны.

Т.е. разница между Израилем и Сирией только в степени попадания РФ на деньги в общении с ними? :)
От СОР
К thodin (26.11.2016 16:13:37)
Дата 26.11.2016 17:25:54

Можно ссылку на тысячи фотографии? (-)
От thodin
К СОР (26.11.2016 17:25:54)
Дата 26.11.2016 17:37:51

Я не собираю фотографии убитых людей.

Ссылки, где тысячи фотографий были бы собраны в одном месте, мне точно так же не известны.
От writer123
К thodin (26.11.2016 17:37:51)
Дата 26.11.2016 18:15:03

Re: Я не...

>Ссылки, где тысячи фотографий были бы собраны в одном месте, мне точно так же не известны.

Да-да, тут на одном местном форуме так же один тролль клялся мамой что в Интернете есть видео, на котором один одиозный глава республики отрезает головы российским солдатам. Правда вспомнить где он это видел не мог.
Потом "нашёл видео", но отказался давать ссылку по "этическим соображениям".
Почерк прям один в один. Фотографии тысяч миллионов жертв палачей есть - но показать не могу, я ж не садист какой их коллекционировать. Но они точно есть.
От thodin
К writer123 (26.11.2016 18:15:03)
Дата 26.11.2016 18:21:11

Re: Я не...

> Фотографии тысяч миллионов жертв палачей есть - но показать не могу, я ж не садист какой их коллекционировать. Но они точно есть.

Caesar Photos Syria в гугле - и рассматривайте. Или Вам обязательно надо сразу же тысячи увидеть?
Могу сводить Вас в офис организации бывших узников сирийских тюрем в Бейруте и показать больше и со свидетелями - не вопрос.
От writer123
К thodin (26.11.2016 18:21:11)
Дата 26.11.2016 19:00:57

Re: Я не...

>Caesar Photos Syria в гугле - и рассматривайте. Или Вам обязательно надо сразу же тысячи увидеть?
Конечно.

>Могу сводить Вас в офис организации бывших узников сирийских тюрем в Бейруте и показать больше и со свидетелями - не вопрос.
Отвечу в стиле одного из представителей администрации - готовы оплатить мне проезд, проживание, отпуск за свой счёт и прочие расходы, связанные с этим?
От Лейтенант
К thodin (26.11.2016 16:13:37)
Дата 26.11.2016 16:35:01

Re: Лучше процитирую

>Это неправда - существует достаточно обширный пласт воспоминаний бывших сидельцев сирийских тюрем, в Ливане даже есть пара общественных организаций, которые их объединяют. На основании воспоминаний и рассказов бывших тюремщиков составлены вполне ясные картины, что представляет из себя сирийская карательная система. А уж после нынешне войны, когда на Запад вывезены тысячи фотографий - вопрос с пропагандой можно закрыть.

На примере с "разоблачениями преступлений сталинизма" мы знаем, что не все в этих расзоблачениях правда несмотря на "многочисленные свидетельства" и "тысячи фотографий".

>Мне лично не известно, чтобы МОССАД поставлял в Израиль кокаин
Вы еще раскажите что в Израиле невозможно достать кокаин и отсутствует корупция :-)

>Ну может быть для Вас Израиль враг, конечно. Для меня - нет.
Враг не враг, но и не друг точно. И друг врага при том еще.

>Т.е. разница между Израилем и Сирией только в степени попадания РФ на деньги в общении с ними? :)
Ну тему попадания на деньги Вы сами подняли, я лишь отметил разница по такому критерию сравнения Сирии и Израиля, совсем не в пользу Израиля.
От thodin
К Лейтенант (26.11.2016 16:35:01)
Дата 26.11.2016 16:43:30

Re: Лучше процитирую

>На примере с "разоблачениями преступлений сталинизма" мы знаем, что не все в этих расзоблачениях правда несмотря на "многочисленные свидетельства" и "тысячи фотографий".
Т.е. преступления сталинизма все таки были? Очень хорошо. Тысяч фотографий, кстати, нет - это Вы погорячились.

>Вы еще раскажите что в Израиле невозможно достать кокаин и отсутствует корупция :-)
А этот кокаин ввезли в страну сотрудники МОССАД'а? Или, к примеру, через них простые граждане могут решить бытовые вопросы по взаимодействию с властными структурами?
Справочку там выписать левую или от полиции отмазать?

>Ну тему попадания на деньги Вы сами подняли, я лишь отметил разница по такому критерию сравнения Сирии и Израиля, совсем не в пользу Израиля.
Не важно какие критерии - важно, что хайтек продуктами, созданными в Израиле - пользуемся и Вы и я. И хуже того - отказаться от них не можем.
А Сирия - это большая бездонная яма для денег, без какого-либо внятного обратного эффекта.
От Лейтенант
К thodin (26.11.2016 16:43:30)
Дата 26.11.2016 17:52:44

Re: Лучше процитирую

>Т.е. преступления сталинизма все таки были? Очень хорошо.
В любой стране были, есть и будут свои преступления.

> Тысяч фотографий, кстати, нет - это Вы погорячились.
Когда некоторым нужно и фотографими великой депрессии в США за неопровержимые свидетельства голодомора канают.

>>Вы еще раскажите что в Израиле невозможно достать кокаин и отсутствует корупция :-)
>А этот кокаин ввезли в страну сотрудники МОССАД'а? Или, к примеру, через них простые граждане могут решить бытовые вопросы по взаимодействию с властными структурами?

Начет кокаина могу только догадываться, а про решение вопросов по взаимодействию с власными структурами слышать доводилось :-) Ну правда люди несовсем простые были и вопросы тоже :-)

>Справочку там выписать левую или от полиции отмазать?
Типа того, в особо крупном размере.

>Не важно какие критерии - важно, что хайтек продуктами, созданными в Израиле - пользуемся и Вы и я. И хуже того - отказаться от них не можем.

Бросьте сказки расказывать, нет в Израиле никакой такой продуккции которой бы больше нигде не делали и отказаться прям нельзя. Я из израильской продукции, которой бы я пользовался, припоминаю только картошку, помидоры и мессенджер ICQ (но последний уже в прошлом). По настоящему уникальный продукт из Израиля я знаю только один - хуцпа.
От thodin
К Лейтенант (26.11.2016 17:52:44)
Дата 26.11.2016 18:08:38

Re: Лучше процитирую

>Начет кокаина могу только догадываться, а про решение вопросов по взаимодействию с власными структурами слышать доводилось :-) Ну правда люди несовсем простые были и вопросы тоже :-)

Ну а вот меня, простого человека от тюрьмы в Ливане люди из Хизбаллы отмазывали. Так уж получилось.
И про поставки кокса знаю из первых рук у тех, кто его оптом перекупает.

Поэтому для меня деятельность Хизбаллы никаким секретом не является.

>Бросьте сказки расказывать, нет в Израиле никакой такой продуккции которой бы больше нигде не делали и отказаться прям нельзя. Я из израильской продукции, которой бы я пользовался, припоминаю только картошку, помидоры и мессенджер ICQ (но последний уже в прошлом). По настоящему уникальный продукт из Израиля я знаю только один - хуцпа.

Микропроцессоры Intel, к примеру - огромный R&D центр Intel там стоит. Сотовый оператор у Вас какой? У Билайна, к примеру, биллинг - Amdocs. У Ростелекома огромный контракт с Amdocs. Российские суперкомпьютеры? Значит там есть продукция Mellanox.
Мультиплексоры RAD, ECI - если пользуетесь услугами связи в РФ - значит им денежка перепала тоже. Много всего, не говоря про кучу R&D от всех - включая Oracle какой-нибудь.

А хупца - это, простите, к чему? Всякого наглого народа в любой стране и нации хватает. И уж Израиль тут точно ничем особым не выделяет - Вы еще в Зимбабве не были, судя по всему. Вот уже где претензии к необходимости дать денег выражаются сразу прямо и в лицо :)
От Лейтенант
К thodin (26.11.2016 18:08:38)
Дата 26.11.2016 18:26:39

Re: Лучше процитирую

>Микропроцессоры Intel, к примеру - огромный R&D центр Intel там стоит.
R&D центры Intel - эка невидаль. Они есть много где, в России их например четыре (включая Нижегородский, который Интел называет "крупнейшим в Европе", а "Европа", кстати, насколько я знаю у них - это EMEA).

> Сотовый оператор у Вас какой? У Билайна, к примеру, биллинг - Amdocs.
Биллинговых систем в мире - как грязи, есть и отечественные. Нету там никой "рокет сайнс". И так со всеми остальными примерами судя по всему - не РФ должна говорить спасибо, что продали, а Израиль - что купили. А еще спрашиваете к чему хуцпа.
От thodin
К Лейтенант (26.11.2016 18:26:39)
Дата 26.11.2016 18:41:55

Re: Лучше процитирую

>R&D центры Intel - эка невидаль. Они есть много где, в России их например четыре (включая Нижегородский, который Интел называет "крупнейшим в Европе", а "Европа", кстати, насколько я знаю у них - это EMEA).

Зачем Вы говорите про НН, если я упоминаю процессоры? В НН процессоры не разрабатывают. А в Израиле - разрабатывают.

> И так со всеми остальными примерами судя по всему - не РФ должна говорить спасибо, что продали, а Израиль - что купили. А еще спрашиваете к чему хуцпа.
А РФ вообще ничего не должна. Большинство примеров - это частный бизнес. Раз купили - значит это имело смысл.
Вот у меня много чего от mellanox - достойных альтернатив не имелось.
От Kazak
К Лейтенант (26.11.2016 13:18:05)
Дата 26.11.2016 13:40:29

Если бы 22 не бомбили - Бейрут бы пал или Дамаск? (-)
От Роман Алымов
К thodin (25.11.2016 22:40:47)
Дата 26.11.2016 01:45:23

Вот поэтому плохо быть Ливаном (+)

Доброе время суток!
После многих лет войны всех против всех выбор у них не велик. В отличие от Ливана, у РФ выбор есть. Не сильно большой, но есть.
С уважением, Роман
От А.Никольский
К thodin (25.11.2016 22:40:47)
Дата 25.11.2016 23:12:59

Россия там в закрыла что-то внутри 12 миль? (-)
От thodin
К А.Никольский (25.11.2016 23:12:59)
Дата 26.11.2016 00:00:05

на севере страны - да, внутри 12 миль.

https://pbs.twimg.com/media/CUR6-wrUYAAxVgj.png:large

А кроме того перекрыла три воздушных коридора, через которые шла большая часть всего гражданского трафика страны. Полеты через Сирию и Израиль не осуществляются, в итоге остался один коридор вдоль границы с Израилем, через который с задержками шел весь воздушный трафик;

Причем никакого дипломатического реверанса не было - тупо прислали даты трех последовательных перекрытий, чем вызвали немалый скандал.

Ну если очень хочется вести себя таким образом - то надо без двойных стандартов, правильно? ;)
От Evg
К thodin (26.11.2016 00:00:05)
Дата 26.11.2016 13:41:57

Re: на севере страны


>Ну если очень хочется вести себя таким образом - то надо без двойных стандартов, правильно? ;)

Двойные стандарты были бы, если бы Россия возмутилась на ливанские возмущения. А этого вроде нет.
Ну а так всё по протоколу.
На ливанское пространство покусились - Ливан возмущается.
На российское покусились - Россия возмущается.
От jazzist
К thodin (26.11.2016 00:00:05)
Дата 26.11.2016 00:25:06

Re: на севере...

это, видать, не со зла, а от крайнего дефицита профессионализма во всех уже сферах

ша-ба-да-ба-да фиА...
От Лейтенант
К thodin (26.11.2016 00:00:05)
Дата 26.11.2016 00:04:20

Re: на севере...

>Ну если очень хочется вести себя таким образом - то надо без двойных стандартов, правильно? ;)

А почему собственно? Надо у США учситься и того-же Израиля. "Хорошим можно, плохим нельзя. Мы хорошие по опредлению, те кто против наз по поредлению плохие" и никаких двойных стандартов.
От thodin
К Лейтенант (26.11.2016 00:04:20)
Дата 26.11.2016 00:11:28

чтобы учиться плохому у США и Израиля надо иметь на спиной нечто большее,

чем санкции, падающую экономику, коррупцию от низу до верху и т.д.
Иначе есть очень большй шанс надорваться и кончить как СССР.
То, как это было сделано в случае с Ливаном - не имеет никакой пользы, кроме как удовлетворение каких-то комплексов.
От Роман Алымов
К thodin (26.11.2016 00:11:28)
Дата 26.11.2016 02:16:33

Если не учиться - то ничего этого не будет (-)
От tarasv
К А.Никольский (25.11.2016 18:14:38)
Дата 25.11.2016 21:25:43

Re: Писателям - картинка.

>где найти НОТАМы эти

чтобы подумали что и где они собираются выносить с помощью ПРР


[152K]



Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Alex Lee
К tarasv (25.11.2016 21:25:43)
Дата 26.11.2016 03:28:13

Куда можно перенести район стрельб?

Куда в пределах границ Украины можно перенести это пятно, чтобы и исключить падение ракет на жилье или инфраструктуру и не будоражить умы?
От Siberiаn
К Alex Lee (26.11.2016 03:28:13)
Дата 26.11.2016 18:05:20

Как новосибирец, я вообще против любых стрельб укрПВО

Даже учебных
показали уже мастерство 15 лет назад...
Хватит.

Siberian
От Роман Алымов
К Alex Lee (26.11.2016 03:28:13)
Дата 26.11.2016 03:59:09

Должен ли этот вопрос волновать РФ? (-)
От Alex Lee
К Роман Алымов (26.11.2016 03:59:09)
Дата 26.11.2016 04:20:12

"Подвинуться" некуда, выдать NOTAM - логично. So what's the problem? (-)
От tarasv
К Alex Lee (26.11.2016 04:20:12)
Дата 26.11.2016 04:32:31

Re: Ехать на Эмбу, с казахами вроде еще поругаться не успели? (-)
От Роман Алымов
К tarasv (26.11.2016 04:32:31)
Дата 26.11.2016 04:49:09

Это было бы интересно (+)

Доброе время суток!
Людям, у которых идеология - противопоставление "финно-монгольской орде" и чистота славянской крови, поехать на испытания в страну где чингизидом быть почётно.... Придётся очень много в фейбуках стирать.
С уважением, Роман
От Alex Lee
К Роман Алымов (26.11.2016 04:49:09)
Дата 26.11.2016 05:17:39

Фото из параллельной вселенной:

http://rian.com.ua/images/37496/20/374962026.jpg


От Виктор Крестинин
К Alex Lee (26.11.2016 05:17:39)
Дата 26.11.2016 18:23:54

Позади переводчица?))) (-)
От Роман Алымов
К Alex Lee (26.11.2016 05:17:39)
Дата 26.11.2016 13:05:00

И ещё фото оттуда же (+)

Доброе время суток!
http://job-sbu.org/wp-content/uploads/2015/10/188608.png



Так что можно уж сразу на КапЯре испытывать, у крупнейшего торгового партнёра и так далее.
Вообще двоемыслие поражает: в одной голове легко совмещаются рассуждения о генетических рабах и декларация себя европейцами, зигования и утвержления о борьбе с рашизмом и так далее.

С уважением, Роман
От Сергей Зыков
К Alex Lee (26.11.2016 03:28:13)
Дата 26.11.2016 03:47:46

Алешковские пески единственная в Европе пустыня которая находится на територии У

до 30-40 км в направлении север-юг, и до 150 км в направлении запад-восток
От Alex Lee
К Сергей Зыков (26.11.2016 03:47:46)
Дата 26.11.2016 03:55:33

Нельзя, это национальный природный парк. (-)
От tarasv
К Alex Lee (26.11.2016 03:55:33)
Дата 26.11.2016 04:30:57

Re: Да хоть заповедник, там через каждые 5 км по деревне (-)
От Alex Lee
К tarasv (26.11.2016 04:30:57)
Дата 26.11.2016 04:32:57

Иронизирую, там же в любом случае площать несопостовимая с "пятном". (-)
От tarasv
К Alex Lee (26.11.2016 03:28:13)
Дата 26.11.2016 03:44:56

Re: Никуда пожалуй

>Куда в пределах границ Украины можно перенести это пятно, чтобы и исключить падение ракет на жилье или инфраструктуру и не будоражить умы?

У Украины единственное возможное место для проведения учений ПВО с участием С-300 это акватория Черного моря. Все остальное слишком намекает на возможность повторения истории с Точкой и домом в Броварах.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Роман Алымов
К tarasv (25.11.2016 21:25:43)
Дата 26.11.2016 02:15:48

Другая версия картинки (+)

Доброе время суток!
http://ic.pics.livejournal.com/diana_mihailova/78277673/204736/204736_900.png



Ссылка http://diana-mihailova.livejournal.com/117655.html
С уважением, Роман
От tarasv
К Роман Алымов (26.11.2016 02:15:48)
Дата 26.11.2016 03:32:57

Re: Другая версия...

>
http://ic.pics.livejournal.com/diana_mihailova/78277673/204736/204736_900.png



Спросил у автора т.к. я не очень понимаю что это за многоугольники на этой карте.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От А.Никольский
К tarasv (25.11.2016 21:25:43)
Дата 25.11.2016 21:32:43

спасибо, это и искал! И кто же в центре круга?

совместных учений вроде нет. Получается, территорию РФ чуть "чиркнули" по воде - весьма остороумно, "тактика салями"
От Г.С.
К А.Никольский (25.11.2016 21:32:43)
Дата 25.11.2016 22:06:21

Официальное заявление МО

>совместных учений вроде нет. Получается, территорию РФ чуть "чиркнули" по воде - весьма остороумно, "тактика салями"

Москва. 25 ноября. INTERFAX.RU - Министерство обороны РФ в пятницу пригласило атташе по вопросам обороны при посольстве Украины в РФ для вручения военно-дипломатической ноты в связи с планами Украины провести ракетные стрельбы рядом с Крымом.

"Заявленные украинской стороной юго-восточные границы опасной зоны нарушают границы территориального моря Российской Федерации, что является нарушением норм международного права и российского законодательства", - заявили "Интерфаксу" в Минобороны РФ.

"В переданном ему (атташе по вопросам обороны) документе выражен протест Минобороны России в связи с введением украинской стороной незаконных ограничений на использование 1 и 2 декабря 2016 года воздушного пространства над акваторией Черного моря западнее побережья Крымского полуострова для проведения ракетных стрельб", - сказали в военном ведомстве РФ.
От А.Никольский
К Г.С. (25.11.2016 22:06:21)
Дата 25.11.2016 22:34:52

хорошо что МО выступило

Честно говоря, были опасения, что кончится Росавиацией и представителем МИД.
Возможно, на этом (заявлением МО РФ) эскалация и завершится
От Г.С.
К А.Никольский (25.11.2016 22:34:52)
Дата 25.11.2016 22:40:23

Журналюги (не путать с журналистами) постарались

Очевидно, речь шла о закрытии воздуха в зоне диспетчерского контроля Симферополя, где и так никто с той стороны не летает из-за еврозапретов.

А на сайтах уже о закрытии неба над Симферополем!
От А.Никольский
К Г.С. (25.11.2016 22:40:23)
Дата 25.11.2016 22:45:41

Re: Журналюги (не...

Здравствуйте, уважаемый
>Очевидно, речь шла о закрытии воздуха в зоне диспетчерского контроля Симферополя, где и так никто с той стороны не летает из-за еврозапретов.
++++
весь вопрос в том, закрывает ли это сам аэропорт Симферополя - его закрытие равноценно объявлению войны Украиной России
Но, как можно понять, НОТАМ чуть чиркает Крым в районе Евпатории. Это не значит, конечно, что на это не надо реагировать
От Г.С.
К А.Никольский (25.11.2016 22:45:41)
Дата 25.11.2016 22:57:48

Не очень понятно, чем сичевые стрельцы пулять будут...

>Но, как можно понять, НОТАМ чуть чиркает Крым в районе Евпатории. Это не значит, конечно, что на это не надо реагировать

...старенькими С200/300 по воздушным мишеням или какими-нибудь реликтовыми баллистическими.

Но в любом случае ПРО/ПВО Крыма заточено под массовый налет западных партнеров. Так что, если потренируются под предлогом защиты МРТ №379, который ловит рыбку в ИЭЗ, тоже м.б. интересно.
От Alex Lee
К Г.С. (25.11.2016 22:57:48)
Дата 26.11.2016 01:35:48

Возможно чем-то новым, вроде как "ракетные испытания"

"Украина проводит ракетные испытания в рамках всех международных обязательств и договоров" Турчинов
От Олег Радько
К Alex Lee (26.11.2016 01:35:48)
Дата 26.11.2016 05:23:46

Re: Возможно чем-то...

Добрый день!
Как пишут, в Украине как минимум 3 программы разработки новых БР

>"Украина проводит ракетные испытания в рамках всех международных обязательств и договоров" Турчинов
С уважением.
От А.Никольский
К Олег Радько (26.11.2016 05:23:46)
Дата 26.11.2016 18:31:40

программа БР там одна, на саудовские бабки (-)
От Alex Lee
К Alex Lee (26.11.2016 01:35:48)
Дата 26.11.2016 04:01:26

"Научно-исследовательские учения с воздушными стрельбами" - анонс для СМИ. (-)
От Г.С.
К Г.С. (25.11.2016 22:06:21)
Дата 25.11.2016 22:20:33

В связи с этим вопрос

Если что-то летит в терводы, очевидно, можно валить.

А как с международными правилами по учениям в чужой экономической зоне (которая там, очевидно, проведена по срединной линии, по крайней мере с нашей стороны)?
От pamir70
К Г.С. (25.11.2016 22:20:33)
Дата 25.11.2016 22:27:40

Re: В связи...

>А как с международными правилами по учениям в чужой экономической зоне (которая там, очевидно, проведена по срединной линии, по крайней мере с нашей стороны)?
Сколько угодно.
Напомню что группировка "Кузнецова" закрывала ВП(в районе с указанными в НОТАМ координатами) с 18.11.2016 по 22.11.2016 на предмет проведения учений, в ИЭЗ Кипра
http://2.bp.blogspot.com/-f-vKkVp9sr4/VgsLAlcJ_CI/AAAAAAAAAmY/_k5IzzZNXqw/s1600/unnamed8.jpg


От Роман Алымов
К А.Никольский (25.11.2016 21:32:43)
Дата 25.11.2016 22:02:41

Скорее всего, никого там нет (+)

Доброе время суток!
Просто следующий раз нарежут зону прямо над Крымом и в разгар сезона, когда каждые 3 минуты взлетает или садится самолёт. Так что готовиться надо уже сейчас (не нам, конечно - надеюсь, люди, получающие за это зарплату, будут заниматься этим вопросом).
С уважением, Роман
От Ktulu
К Роман Алымов (25.11.2016 22:02:41)
Дата 25.11.2016 22:18:35

Какие есть основания полагать, что реакция будет сколько-нибудь отличаться от

... действий во время предыдущих событий?

Гуманитарный гаубичный обстрел Ростовской области -- не было ничего.
Перекрытие канала в Крым (casus belli явный) -- ноль реакции, газ -- то же самое.
Диверсанты украинские в Крыму с двумя погибшими русскими -- были, а реакции не было.

Вот что небратья должны сделать, чтобы была реакция? Устроить human wave на Перекоп?

--
Алексей
От writer123
К Ktulu (25.11.2016 22:18:35)
Дата 25.11.2016 23:21:13

Re: Какие есть...

>Гуманитарный гаубичный обстрел Ростовской области -- не было ничего.

Ну вот на это ответ похоже всё-таки был. Уж очень много оснований полагать, что ВСУ таки прилетало с территории РФ. И думаю что после этого руки и развязали.
Жаль что это было сделано не публично.
От А.Никольский
К Ktulu (25.11.2016 22:18:35)
Дата 25.11.2016 22:39:13

есть основания


>Диверсанты украинские в Крыму с двумя погибшими русскими -- были, а реакции не было
++++++
тут реакция была, ув.Ktulu, всех этих агентов ГУР разной степени законсервированности именно в ответ на инцидент в августе начали хватать. Одного даже из Парижа выманили
другое дело, адекватный ли это ответ
От Олег Радько
К А.Никольский (25.11.2016 22:39:13)
Дата 26.11.2016 05:22:07

Re: есть основания

Добрый день!
А что за человек из Парижа?
С уважением.
От Администрация (И. Кошкин)
К А.Никольский (25.11.2016 18:14:38)
Дата 25.11.2016 21:02:56

И снова Администрация предупреждает.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...еще не успели затереть пятна крови от прошлого укрофлейма, а уже начинается новый. Особенно выдающихся аналитиков поведут босиком на расстрел. Тех, у кого боль за Украину и Россию - тоже. Держите себя в руках, как бы это не было противно.

И. Кошкин
От Alex Medvedev
К А.Никольский (25.11.2016 18:14:38)
Дата 25.11.2016 20:17:22

"а кто не будет брать, тому отключим газ" (с) БР

на самом деле не газ...
директор Института энергетических исследований Дмитрий Марунич:
"Если темпы подвозки угля и положение дел на складах сохранятся, то к зиме мы снова можем попасть в ситуацию ноября 2014-го года: нас будут ждать либо веерные отключения, либо импорт электроэнергии из Российской Федерации""
От Ktulu
К Alex Medvedev (25.11.2016 20:17:22)
Дата 25.11.2016 22:26:03

Марунич формально прав, но ситуация не поменялась

>директор Института энергетических исследований Дмитрий Марунич:
>"Если темпы подвозки угля и положение дел на складах сохранятся, то к зиме мы снова можем попасть в ситуацию ноября 2014-го года: нас будут ждать либо веерные отключения, либо импорт электроэнергии из Российской Федерации""

До того в любой подобной ситуации Володимир Путиненко всегда подгонял составы с углём, ядерные сборки или газ без предоплаты.
Что изменилось, чтобы ожидать иного?

--
Алексей
От Администрация (И. Кошкин)
К Ktulu (25.11.2016 22:26:03)
Дата 26.11.2016 00:26:52

Месяц ридонли с учетом истории. (-)
От объект 925
К А.Никольский (25.11.2016 18:14:38)
Дата 25.11.2016 19:37:58

О! Идея. Заявление МИД "Учитывая прошлый опыт учений

украинских ПВО, прекращается полностью воздушное движение в раёне досягаемости украинских ракет".
От Andrey~65
К объект 925 (25.11.2016 19:37:58)
Дата 25.11.2016 20:10:21

Re: О! Идея....

>украинских ПВО, прекращается полностью воздушное движение в раёне досягаемости украинских ракет".
А если это ПВО свои учения сделает бессрочными?
От Константин Дегтярев
К А.Никольский (25.11.2016 18:14:38)
Дата 25.11.2016 19:19:30

Ну, во всяком случае

... эта история четко показывает, какая именно сторона стремится к обострению ситуации на границе с Крымом.
Если все предыдущие конфликты можно обернуть и на российскую сторону (изобретаю ДРГ, ловят несчастных украинцев под видом шпионов), то теперь со всей очевидностью обострение на пустом месте заявила украинская сторона.
Что, в общем-то, не более разумно, чем энергоблокада, от которой Украина поимела серьезные репутационные убытки.

Мне кажется, кремлевские политтехнологи сейчас сидят в стареньких штопаных свитерочках, задержавшись после работы, и с наслаждением обсуждают новое "окно возможностей", столь любезно приоткрытое оппонентами.


>где найти НОТАМы эти
>"В нарушение всех международных соглашений Украина в одностороннем порядке приняла решение о проведении ракетных стрельб в суверенном воздушном пространстве Российской Федерации в районе полетной информации "Симферополь". 24 ноября 2016 года Украиной был издан НОТАМ (авиационное уведомление) об активировании опасных зон в воздушном пространстве в связи с планируемыми 1 и 2 декабря 2016 года ракетными стрельбами", - сообщили ТАСС в Росавиации.


>Подробнее на ТАСС:
> http://tass.ru/politika/3814864
От madoper
К Константин Дегтярев (25.11.2016 19:19:30)
Дата 25.11.2016 21:33:21

Re: Ну, во...

Здрасте!

>Мне кажется, кремлевские политтехнологи сейчас сидят в стареньких штопаных свитерочках, задержавшись после работы, и с наслаждением обсуждают новое "окно возможностей", столь любезно приоткрытое оппонентами.

Там обсуждают это не политтехнологи и не в свитерочках.
Там нормальные, задорные, умные, местами на мой взгляд даже слишком молодые мужчины в футболках и, да, джинсах.
Это не PR :), да.
Regards, madoper
От Ustinoff
К madoper (25.11.2016 21:33:21)
Дата 26.11.2016 18:54:56

+1

Возможности кремля на самом деле очень невелики в этой международной партии.
Но и не так малы как им кажется.
От Flanker
К Константин Дегтярев (25.11.2016 19:19:30)
Дата 25.11.2016 19:40:50

Re: Ну, во...


>Мне кажется, кремлевские политтехнологи сейчас сидят в стареньких штопаных свитерочках, задержавшись после работы, и с наслаждением обсуждают новое "окно возможностей", столь любезно приоткрытое оппонентами.

Разумеется это не так :)) Кремлевские технологи исходя из политики РФ в отношении вна последние три года думают как бы по тихому слить эту историю как и все остальное. Ибо все эти три года Иосква занимает позицию "Крымнаш а то нас норот не поймет, а так давайте помиримся, только лднр назад возьмите как наших агентов влияния и не сильно их там репрессируйте или хотя бы не сильно светитесь", а укры последовательно играют на обострение уповая на "запад с нами". Так что у технологов я думаю скорее растерянность чем радость, ход то неплохой надо признать. ИМХО конечно и я все. Задолбали небоатья
От Роман Алымов
К Константин Дегтярев (25.11.2016 19:19:30)
Дата 25.11.2016 19:27:56

Возможностей-то нет (+)

Доброе время суток!
Очень мало возможностей наказать людей, которым "чем хуже-тем лучше" (ну скажем развалят ракетами пару позиций украинских радаров и ЗРК, погибнет при этом десяток-другой прапорщиков и капитанов - киевские политики только довольны будут). Взывать к общественному мнению Запада - бесполезно.
Если же наши закроют зону для полётов (а закрыть придётся, не посылать же людей на такой риск) - у небратьев будет великая перемога, типа вернули воздушное пространство Крыма и ИКАО ещё раз признало и так далее. Будет следующее обострение, в принципе размещение С-300 у Перекопа позволяет Крым почти закрыть для полётов. То есть на каком-то этапе придётся заняться отстрелом... В общем постепенно начинаем понимать израильтян.
С уважением, Роман
От apple16
К Роман Алымов (25.11.2016 19:27:56)
Дата 25.11.2016 21:08:24

Возможности есть - желания нет

РФ обострение в Крыму не нужно в любом изводе
Газпром и Роснефть все устраивает - отсюда мирная позиция по всем вопросам
Интересы крымчан по воде, электричеству и транспорту поддерживаются по минимуму
- выживают и ладно.
Разносить хлипкую украинскую конструкцию из-за таких ничтожных поводов никто не будет - потом корми всю эту шайку бездельников.

Группа мутных личностей, пришедших к власти в результате госпереворота в Киеве, наоборот в кризисе - не факт что новые люди в администрации президента США их не спишут в утиль.

Вот и тыкают палочкой - вдруг что выгорит и можно будет получить финансирование.

Предсказуемо власти РФ будет съезжать с темы и тянуть резину.
Поездят крымчане в автобусе через пролив - не сезон чай.

____________________

Возможности я считаю есть в области персонального давления на руководство в Киеве. Перебить табуны упертых граждан бывшей Украины не желающих признавать полный крах идеи независимости можно, но это контрпродуктивно. Гораздо эффективней прижать пальцы дверью (в любом смысле) отдельным деятелям. Тем более, что там все дешево сейчас. Можно силами ДНР/ЛНР (для сохранения внутриукраинского характера борьбы). Те выявить кто персонально стоит за идеей пострелять и создать персонажу проблемы несовместимые с продолжением активности.

Махать кулаками это бред - Киев положит любое поголовье крипаков на границе и будет только рад.
От Фёдорыч
К apple16 (25.11.2016 21:08:24)
Дата 25.11.2016 23:31:47

Что, если в ответ провести морские учения (+)

Здрасьте вам!

>Махать кулаками это бред - Киев положит любое поголовье крипаков на границе и будет только рад.

Для примера, так начертить зону учений, чтобы невозможно было входить/выходить из украинских портов. Ну и параллельно, как уже вы говорили, щемить инициаторов.


'Указания по подготовке к празднику без происшествий и преступлений выполнены'
От А.Никольский
К apple16 (25.11.2016 21:08:24)
Дата 25.11.2016 22:20:20

Re: Возможности есть...

как говорится, +1, но развивать не буду - я при должности работника СМИ
От Hamster
К Роман Алымов (25.11.2016 19:27:56)
Дата 25.11.2016 20:51:49

Re: Возможностей-то нет

А вот тут вспомнилось, что ув.Exeter еще в начале 2015 писал:
http://periscope2.ru/2015/01/19/8298/

От АМ
К Роман Алымов (25.11.2016 19:27:56)
Дата 25.11.2016 19:36:02

Ре: Возможностей-то нет

>Доброе время суток!
> Очень мало возможностей наказать людей, которым "чем хуже-тем лучше" (ну скажем развалят ракетами пару позиций украинских радаров и ЗРК, погибнет при этом десяток-другой прапорщиков и капитанов - киевские политики только довольны будут). Взывать к общественному мнению Запада - бесполезно.
> Если же наши закроют зону для полётов (а закрыть придётся, не посылать же людей на такой риск) - у небратьев будет великая перемога, типа вернули воздушное пространство Крыма и ИКАО ещё раз признало и так далее. Будет следующее обострение, в принципе размещение С-300 у Перекопа позволяет Крым почти закрыть для полётов. То есть на каком-то этапе придётся заняться отстрелом... В общем постепенно начинаем понимать израильтян.
>С уважением, Роман

это не вопрос ИКАО а вопрос того что признает РФ поэтому в принципе других алтернатив для РФ нет, только сбивать и уничтожать позиции радаров и ЗРК открывших огонь. Исключительно это.
От Роман Алымов
К АМ (25.11.2016 19:36:02)
Дата 25.11.2016 19:40:00

Это не так просто сделать (+)

Доброе время суток!

>это не вопрос ИКАО а вопрос того что признает РФ поэтому в принципе других алтернатив для РФ нет, только сбивать и уничтожать позиции радаров и ЗРК открывших огонь. Исключительно это.
**** Фактически это требует объявления бесполётной зоны над большей частью Украины (с реальным патрулированием и сбиванием), плюс выноса всех установок ПВО (а это опять-таки требует постоянного дежурства в воздухе над ними, включить-то могут и на минуту).
Похоже, небрятьям очень хочется войны, пока Обама.
С уважением, Роман
От Валера
К Роман Алымов (25.11.2016 19:40:00)
Дата 25.11.2016 19:45:41

Re: Это не...

Не обязательно запускать ПРР, можно Калибрами.
От Роман Алымов
К Валера (25.11.2016 19:45:41)
Дата 25.11.2016 19:51:48

Калибрами куда - по Киеву? Маловероятно (-)
От Валера
К Роман Алымов (25.11.2016 19:51:48)
Дата 25.11.2016 20:03:07

Re: Калибрами куда...

По позициям РЛС - они стационарные
От Роман Алымов
К Валера (25.11.2016 20:03:07)
Дата 25.11.2016 20:05:30

Они мобильные - С-300 (-)
От Валера
К Роман Алымов (25.11.2016 20:05:30)
Дата 25.11.2016 20:08:45

Re: Они мобильные...

А слежения за воздушной обстановкой - стационарные
От Роман Алымов
К Валера (25.11.2016 20:08:45)
Дата 25.11.2016 20:13:39

Слежения за воздушной обстановкой - гражданские (+)

Доброе время суток!
То есть требуется уничтожить систему УВД на Украине. Технически, конечно, задача намного более простая чем отстрел ЗРК, но политически такое решение ещё менее вероятно.
С уважением, Роман
От АМ
К Роман Алымов (25.11.2016 19:40:00)
Дата 25.11.2016 19:44:39

Ре: Это не...

>Доброе время суток!

>>это не вопрос ИКАО а вопрос того что признает РФ поэтому в принципе других алтернатив для РФ нет, только сбивать и уничтожать позиции радаров и ЗРК открывших огонь. Исключительно это.
>**** Фактически это требует объявления бесполётной зоны над большей частью Украины (с реальным патрулированием и сбиванием), плюс выноса всех установок ПВО (а это опять-таки требует постоянного дежурства в воздухе над ними, включить-то могут и на минуту).
> Похоже, небрятьям очень хочется войны, пока Обама.
>С уважением, Роман

нет, исключительно сбитие украинских ЛА в воздушном пространстве РФ и уничтожение исключительно позиций открывших огонь по целям в воздушном пространстве РФ
От Роман Алымов
К АМ (25.11.2016 19:44:39)
Дата 25.11.2016 19:53:34

То есть сперва позволить им завалить пассажирский борт на Симферополь?(-)
От АМ
К Роман Алымов (25.11.2016 19:53:34)
Дата 25.11.2016 20:02:51

а как вы не позволите? (-)
От Роман Алымов
К АМ (25.11.2016 20:02:51)
Дата 25.11.2016 20:04:18

См. выше - только превентивное уничтожение ЗРК, а это то что им надо (-)
От Скиф
К Роман Алымов (25.11.2016 20:04:18)
Дата 25.11.2016 20:22:38

Re: См. выше...

А достанут ли украинские С-300 до Симферополя ? С арабатской стрелки (с. Стрелковое) до аэропорта - 111 км.
Небо над Крымом от украинских истребителей тоже наверное, можно будет надёжно закрыть.
Может быть, мы тут зря обстановку нагнетаем ?
От Роман Алымов
К Скиф (25.11.2016 20:22:38)
Дата 25.11.2016 21:57:27

Вопрос в принципиальной возможности (+)

Доброе время суток!
Ту-154 ак Сибирь вообще с расстояния 250-300 км сбили.
С уважением, Роман
От Скиф
К АМ (25.11.2016 19:44:39)
Дата 25.11.2016 19:50:55

Ре: Это не...


>нет, исключительно сбитие украинских ЛА в воздушном пространстве РФ и уничтожение исключительно позиций открывших огонь по целям в воздушном пространстве РФ


Эту мысль надо крайне вежливо доести до сведения ЗСУ. Лучше даже - через СМИ и Интернет.
От Роман Алымов
К Скиф (25.11.2016 19:50:55)
Дата 25.11.2016 19:52:23

ЗСУ не принимает решения (-)
От объект 925
К АМ (25.11.2016 19:44:39)
Дата 25.11.2016 19:45:47

Ре: Это не...

>нет, исключительно сбитие украинских ЛА в воздушном пространстве РФ и уничтожение исключительно позиций открывших огонь по целям в воздушном пространстве РФ
+++
Кстати да. Вариант.
От Валера
К Роман Алымов (25.11.2016 19:27:56)
Дата 25.11.2016 19:32:45

Объявить учения ВКС с цешлью "Отработка уничтожения ПВО противника"

Тоже - просто учения, а вы думайте. Никаких угроз.
От Паршев
К Валера (25.11.2016 19:32:45)
Дата 25.11.2016 22:16:26

Ну неужели непонятно, цель всего этого безобразия с 2013 года

развязать войну РФ-Украина. Любой исход им на радость, неужели вы думаете, что кому-то из субъектов будет жалко хоть и миллиона украинцев. Они же славяне.

Это совершенно прозрачное намерение, и оно не секрет для нашего руководства, что и вызывает такую странную на первый взгляд политику. Оно не знает, как правильно, и есть ли правильное поведение - тоже никто не знает.
От А.Никольский
К Паршев (25.11.2016 22:16:26)
Дата 25.11.2016 22:51:36

дело не в гадящей англичанке

Сосуществование после распада СССР РФ и Украины в длительной перспективе в формате США и Канады (хотя именно на это была направлена политика РФ) - было изначально малореально, у США и Канады снаружи лишь море и Мексика :)
От Evg
К А.Никольский (25.11.2016 22:51:36)
Дата 26.11.2016 13:19:39

Re: не в англичанке

>Сосуществование после распада СССР РФ и Украины в длительной перспективе в формате США и Канады (хотя именно на это была направлена политика РФ) - было изначально малореально, у США и Канады снаружи лишь море и Мексика :)

А у России и Белоруссии что снаружи?
И ведь нельзя назвать отношения ну совершенно безоблачными или сеньорно-вассальными.
От Паршев
К А.Никольский (25.11.2016 22:51:36)
Дата 25.11.2016 23:07:46

Re: дело не...

>Сосуществование после распада СССР РФ и Украины в длительной перспективе в формате США и Канады (хотя именно на это была направлена политика РФ) -

почему ж? Глядя на всё это в течение 20 лет, легко заметить, что перехват американцами школьного и высшего образования, СМИ и т.д. - мероприятия довольно затратные - имели определенную цель. Только список разного рода НКО на 14-й год - страницы три. И все делом занимались, презентовали монографии о голодоморе, внедряли историю и т.д.. И каждый шаг до мельчайших - был только в определенном направлении. Никакой другой цели кроме конфликта там не просматривалось.
А что касается нашей политики, то, конечно, трудно сказать что-то хорошее, но решения об обходе Украины принимались довольно давно, так что что-то типа газовой блокады планировалось.
От Роман Алымов
К Валера (25.11.2016 19:32:45)
Дата 25.11.2016 19:36:44

Не поможет (+)

Доброе время суток!
Людям, принимающим решения, это не угроза (они сидят далеко), а те, кто будут сидеть в кабинах установок ПВО - слово никто не давал, прикажут - вынуждены будут сидеть и надеяться, что не стрельнут, а если и стрельнут - то не попадут, и вообще "А на за шо?".
С уважением, Роман
От Валера
К Валера (25.11.2016 19:32:45)
Дата 25.11.2016 19:33:06

Re: Объявить учения...

>Тоже - просто учения, а вы думайте. Никаких угроз.

В Крыму
От tarasv
К А.Никольский (25.11.2016 18:14:38)
Дата 25.11.2016 18:48:21

Re: Эскалация в...

>где найти НОТАМы эти

Например тут

https://pilotweb.nas.faa.gov/PilotWeb/notamRetrievalByICAOAction.do?method=displayByICAOs&reportType=RAW&formatType=DOMESTIC&retrieveLocId=UKFV&actionType=notamRetrievalByICAOs

Как я понял речь идет о A2973 и A2974 - закрытие участков пространства и частей трасс в FIR Симферополь и Одеса.

>"В нарушение всех международных соглашений Украина в одностороннем порядке приняла решение о проведении ракетных стрельб в суверенном воздушном пространстве Российской Федерации в районе полетной информации "Симферополь".

Для ICAO FIR Симферополь это Украина, поэтому придется терпеть.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Роман Алымов
К tarasv (25.11.2016 18:48:21)
Дата 25.11.2016 19:13:34

Re: Эскалация в...

Доброе время суток!

> Для ICAO FIR Симферополь это Украина, поэтому придется терпеть.
****** Подозреваю, что апелляция к ИКАО это самая мягкая из возможных форм протеста, которые хочет поиметь противная сторона. Похоже, что официальный Киев мечтает увидеть прошитые осколками командные кабины и антенные устройства своих РЛС и комплексов ПВО, желательно с трупами внутри. Почему это им понадобилось именно сейчас -не знаю (может, дела совсем плохо идут в экономике, опять-таки надо что-то предъявить Трампу), но на месте военнослужбовцев я бы очень внимательно осматривал окрестности позиций на предмет подвешенной где-нибудь БЧ. Ибо не может зависеть дело государственных интересов Украины от какого-то там Пу :)
С уважением, Роман
От Валера
К Роман Алымов (25.11.2016 19:13:34)
Дата 25.11.2016 19:15:19

Re: Эскалация в...

>Доброе время суток!

>> Для ICAO FIR Симферополь это Украина, поэтому придется терпеть.
>****** Подозреваю, что апелляция к ИКАО это самая мягкая из возможных форм протеста, которые хочет поиметь противная сторона. Похоже, что официальный Киев мечтает увидеть прошитые осколками командные кабины и антенные устройства своих РЛС и комплексов ПВО, желательно с трупами внутри. Почему это им понадобилось именно сейчас -не знаю (может, дела совсем плохо идут в экономике, опять-таки надо что-то предъявить Трампу), но на месте военнослужбовцев я бы очень внимательно осматривал окрестности позиций на предмет подвешенной где-нибудь БЧ. Ибо не может зависеть дело государственных интересов Украины от какого-то там Пу :)
>С уважением, Роман

Понадобилось к приходу Трампа - выглядеть бедными сиротами.
От Alex Lee
К А.Никольский (25.11.2016 18:14:38)
Дата 25.11.2016 18:42:48

NOTAM-ы по идее тут

http://www.orbifly.com/member/metmap.php#go
От объект 925
К А.Никольский (25.11.2016 18:14:38)
Дата 25.11.2016 18:19:36

Хороший повод пострелять по украинским мишеням. (-)
От Андю
К объект 925 (25.11.2016 18:19:36)
Дата 25.11.2016 18:29:59

Каждый мнит себя стратигом, заграницею живя. (+)

Здравствуйте,

Наподдай ему, ну что же?
Не достанет до меня.
Гы.

Всего хорошего, Андрей.
От объект 925
К Андю (25.11.2016 18:29:59)
Дата 25.11.2016 18:45:51

Ну типа ето обязанность ПВО. Если считать, как я, что Крым это РФ. (-)
От john1973
К объект 925 (25.11.2016 18:19:36)
Дата 25.11.2016 18:28:36

Re: Хороший повод...

Будет достаточно нескольких учебно-боевых пусков Х-31П с программным подрывом на конечном участке траектории)))
От Harkonnen
К john1973 (25.11.2016 18:28:36)
Дата 25.11.2016 20:37:50

Re: Хороший повод...

Россия допускает запрет на полеты в районе Крыма, если Украина не отменит решение о проведении ракетных стрельб над полуостровом, передает ТАСС.
От Валера
К Harkonnen (25.11.2016 20:37:50)
Дата 25.11.2016 20:44:52

Пишут что уже отказались

>Россия допускает запрет на полеты в районе Крыма, если Украина не отменит решение о проведении ракетных стрельб над полуостровом, передает ТАСС.

https://lenta.ru/news/2016/11/25/letaem_dalshe/