От RTY
К И. Кошкин
Дата 30.10.2016 11:21:02
Рубрики WWII; Танки; Искусство и творчество;

А что, нельзя предположить...

...что это только что призванный из запаса, еще не успевший оголодать?
От Claus
К RTY (30.10.2016 11:21:02)
Дата 31.10.2016 11:29:00

Если посмотреть фотки того времени, то очень редко подобные типажи все же встреч

>...что это только что призванный из запаса, еще не успевший оголодать?
Если посмотреть фотки того времени, то очень редко подобные типажи все же встречались (среди тех кто не относился к старшему комсоставу). Да и то, это скорее от природы крупные и круглолицые.

В общем типаж абсолютно невероятным не является, но очень маловероятен.
В фильм такого вставлять явно не стоило.
От Samsv
К Claus (31.10.2016 11:29:00)
Дата 31.10.2016 19:32:37

Любушкин!

>>...что это только что призванный из запаса, еще не успевший оголодать?
>Если посмотреть фотки того времени, то очень редко подобные типажи все же встречались (среди тех кто не относился к старшему комсоставу). Да и то, это скорее от природы крупные и круглолицые.

>В общем типаж абсолютно невероятным не является, но очень маловероятен.
>В фильм такого вставлять явно не стоило.

Приветствую!

Иван Тимофеевич Любушкин из 4-й (1-й гв.) тбр:

http://ta-1g.narod.ru/mem/jukov/foto/000_6.jpg

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От john1973
К RTY (30.10.2016 11:21:02)
Дата 31.10.2016 02:09:49

Re: А что,

>...что это только что призванный из запаса, еще не успевший оголодать?
Вряд ли бы смог миновать запасной полк (месяц-другой весьма голодного существования), все же не пехота - формировать маршевые роты прямо в военкоматах.
От Samsv
К RTY (30.10.2016 11:21:02)
Дата 30.10.2016 18:22:52

Почему от голода пухнут?

>...что это только что призванный из запаса, еще не успевший оголодать?

Приветствую!

Почему от голода пухнут?

После длительного белкового голодания у человека раздувается живот. Это происходит из-за безбелкового отека, а также из-за накопления в кишечнике газов и недопереваренной пищи.

Безбелковый отек

Вода обладает свойством двигаться в сторону высокой концентрации веществ (такое движение называется «осмос»). Например:
•Варенье содержит очень высокую концентрацию сахара.
•Микроорганизмы (бактерии и грибы, которые могли бы «испортить», «прокиснуть» варенье) находятся в обезвоженном состоянии, потому что вода, двигаясь в сторону высокой концентрации, выходит из микроорганизмов наружу, в сироп.
•Обезвоженные, бактерии и грибы не могут быстро размножаться, поэтому варенье может длительно храниться без холодильника.


Аналогично, если в крови человека из-за белкового голодания уменьшается содержание растворимых белков (альбуминов и глобулинов), то вода выходит из крови в тканевую жидкость, где концентрация различных веществ, в том числе и белков, больше. Ткани из-за лишней воды отекают (разбухают).

...

[ http://bio-faq.ru/why/why046.html ]

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От john1973
К Samsv (30.10.2016 18:22:52)
Дата 31.10.2016 02:07:27

Re: Почему от...

Такой человек едва ходит, именно от слова "едва". Никакой тяжелой работы выполнять не может.
От Паршев
К RTY (30.10.2016 11:21:02)
Дата 30.10.2016 11:34:17

Re: А что,

>...что это только что призванный из запаса, еще не успевший оголодать?

Да, в тылу сытно было тогда.
От RTY
К Паршев (30.10.2016 11:34:17)
Дата 30.10.2016 17:26:31

Re: А что,

>>...что это только что призванный из запаса, еще не успевший оголодать?
>
>Да, в тылу сытно было тогда.

Если год все-таки 41й, то в тылу тоже не все еще оголодать успели. Собственно, я почему-то уверен, что не голодавших всегда можно было найти. Другое дело, что на фронт такие "не голодавшие" врядли часто попадали. Подождем фильма, узнаем задумку аффторов.
От Kazak
К Паршев (30.10.2016 11:34:17)
Дата 30.10.2016 15:21:59

Так это генерал может разжалованный

Iga mees on oma saatuse sepp.


Те все как на подбор быстро грузнели.


Извините, если чем обидел.
От zahar
К Kazak (30.10.2016 15:21:59)
Дата 04.11.2016 03:48:28

Тельник намекает, что ажмирал, а не генерал... (-)
От Паршев
К Kazak (30.10.2016 15:21:59)
Дата 30.10.2016 15:54:37

Причем генерал НКВД

мы тут быстро сценарий оживим.
От Kazak
К Паршев (30.10.2016 15:54:37)
Дата 30.10.2016 16:00:55

Да не,именно армейцы

Iga mees on oma saatuse sepp.

Есть коллективное фото со Сталиным 1945 года - все мордастые, мама не горюй.
Впрочем это может быть и завхоз, который таки попал на фронт :)

Извините, если чем обидел.
От john1973
К Kazak (30.10.2016 16:00:55)
Дата 31.10.2016 02:04:58

Re: Да не,именно...

>Впрочем это может быть и завхоз, который таки попал на фронт :)
Какой командир-дебил подпустит такого бойца к БОЕВОЙ машине?! Если только на земляные работы к экипажу в помощь)).
От Alexeich
К Паршев (30.10.2016 11:34:17)
Дата 30.10.2016 14:38:28

ну это проблема, кажется. неразрешимая

>>...что это только что призванный из запаса, еще не успевший оголодать?
>
>Да, в тылу сытно было тогда.

Люди были другие внешне, другая структура питания, другой образ жизни - этого гримом и диетой не заменишь. Вот даже такая мелкая казалось бы деталь, на которую обратил внимание, просматривая несколько классических немых фильмов 20-х и 30-х - а ведь мужики-то массово были гораздо менее волосаты, чем нынче. Почему - не знаю, но такое ощущение (ложное), что актеров как культуристов перед соревнованиями "полировали".
От Claus
К Alexeich (30.10.2016 14:38:28)
Дата 31.10.2016 14:21:27

Это с режиссерами проблема неразрешимая, причем не только в россиянском кино

>Люди были другие внешне, другая структура питания, другой образ жизни - этого гримом и диетой не заменишь.
Типажи и сейчас есть самые разнообразные, вопрос только в тщательности отбора.

Классический пример, вот так выглядит солдат прибывший из хренового, голодного будущего у правильного режиссера:
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=016720d437fa178cb6d87751d059dc8b&n=13

А вот так, выглядит тот же самый персонаж у плохого режиссера (и это при наличии образца для подражания):
https://apanache.files.wordpress.com/2015/08/kyle-reese-by-jai-courtney-4.jpg



Причем на структуру питания это никак не спишешь - в 1980е, когда фильм снимал Кэмерон, со структурой питания в Америке все было в порядке.
Но Кэмерон найти Майкла Бина на эту роль сумел. И от Арни в роли Риза отбивался руками и ногами, несмотря на давление инвесторов, так что в итоге Арни совсем другую роль получил, которую до выхода фильма на экран многие считали провальной :)
Причем вроде и очевидно как типаж солдата тотальной войны должен выглядеть, но режиссеров уровня Кэмерона почему то единицы.

Раньше с этим проще было - многие режиссеры/консультанты вторую мировую лично застали.

>Вот даже такая мелкая казалось бы деталь, на которую обратил внимание, просматривая несколько классических немых фильмов 20-х и 30-х - а ведь мужики-то массово были гораздо менее волосаты, чем нынче.
Вы про прически или про общую волосатость?
Если про общую, то это скорее следствие массового прихода в кино актеров с не европейской внешностью. Да и просто очень сильной разницы в росте численности населения у различных народов.
От Alexeich
К Claus (31.10.2016 14:21:27)
Дата 31.10.2016 17:16:09

Re: Это с...

>>Люди были другие внешне, другая структура питания, другой образ жизни - этого гримом и диетой не заменишь.
>Типажи и сейчас есть самые разнообразные, вопрос только в тщательности отбора.

Воистину. И в поставленной цели. Если снимается фильм на целевую аудиторию, которой реализм перпендикулярен, лишь бы знакомая смазливая мордашка, то "зачем платить больше напрягаться". Кастинг в стиле Висконти, который в поисках кандидата на роль Тадзи объездил всю Северную и Восточную Европу (но уж зато выбрал так выбрал), нынче не в моде.

>Вы про прически или про общую волосатость?

Про "общую волосатость". Во многих немых фильмах любили показать эдакий пролетарский типаж в массовом числе с голыми торсами и рпоч., или посмотрите хронику всяких "парадов физкультурников". А потом посмотреть, что можно увидеть на любом пляже.

>Если про общую, то это скорее следствие массового прихода в кино актеров с не европейской внешностью.

Да как раз европеоиды - самые что ни на есть волосатые. К тмоу же я говорю об оинаковых типах. Вроде это как-то связано с питанием в пубертате (тот же механизм что с акселерацией).
От Паршев
К Alexeich (30.10.2016 14:38:28)
Дата 30.10.2016 15:53:27

Фото довоенные если посмотреть

нету этих жирноватых молодых людей, с овальными лицами. Скулы четко очерчены и т.д. А в первую военную зиму много умерло от голода - не только в блокаде, оккупации или в Гулаге.


>
>Люди были другие внешне, другая структура питания, другой образ жизни - этого гримом и диетой не заменишь.

При съемках "Молодой гвардии" актеров не кормили несколько дней


Вот даже такая мелкая казалось бы деталь, на которую обратил внимание, просматривая несколько классических немых фильмов 20-х и 30-х - а ведь мужики-то массово были гораздо менее волосаты, чем нынче. Почему - не знаю, но такое ощущение (ложное), что актеров как культуристов перед соревнованиями "полировали".

и вид такой, более "североевропейский".