От Бирсерг
К Skvortsov
Дата 19.08.2016 12:56:51
Рубрики WWI;

Re: А есть...

Вроде у соседей не так давно?
От Alex Lee
К Бирсерг (19.08.2016 12:56:51)
Дата 19.08.2016 16:39:15

Какую из 6-ти прошедших "волн мобилизации" Вы имеете в виду? (-)
От Skvortsov
К Бирсерг (19.08.2016 12:56:51)
Дата 19.08.2016 15:36:38

Да вроде у соседей даже добровольческие батальоны создавались, помимо призыва (-)
От Константин Дегтярев
К Skvortsov (19.08.2016 15:36:38)
Дата 19.08.2016 16:07:50

Скорее, вместо призыва

Несколько тысяч пассионариев на всю голову всегда найдутся, а в регулярной армии им служить не хотелось, - воли нету.
От Skvortsov
К Константин Дегтярев (19.08.2016 16:07:50)
Дата 19.08.2016 16:19:11

Странный метод уклонения от призыва.... (-)
От Константин Дегтярев
К Skvortsov (19.08.2016 16:19:11)
Дата 19.08.2016 16:36:03

Самый правильный метод.

Вместо с армии, с дисциплиной и обязанностями, вступить в веселую банду мародеров.
Это не уклонение, это замена призыва в армию на мало к чему обязывающее членство в клубе по интересам. Специфика гражданской войны.
От Skvortsov
К Константин Дегтярев (19.08.2016 16:36:03)
Дата 19.08.2016 17:30:45

Вы почему решили, что участие в таком батальоне освобождает от призыва? (-)
От Константин Дегтярев
К Skvortsov (19.08.2016 17:30:45)
Дата 19.08.2016 18:10:12

Де-факто освобождает

Или были случаи, когда добровольца силой выгоняли из добробата и заставляли служить в регулярной армии?
ИМХО, просто добробаты позднее приписали к армейским бригадам и зачли срок службы, не?
От Константин Дегтярев
К Константин Дегтярев (19.08.2016 18:10:12)
Дата 19.08.2016 18:18:27

Вот, типа пруф:

Отсюда: https://focus.ua/country/333757/

Большинство добровольческих батальонов интегрировалось в ВСУ. Выходит, что у добровольцев только один путь попасть на военную службу — через военкоматы?

— По большому счёту, да. Мы сейчас упростили систему призыва добровольцев. Человек, который сам хочет служить, может прийти в любой военкомат независимо от места прописки. Вот зарегистрирован он в Житомире, а прийти может в военкомат в Киеве. Там ему скажут, куда можно призваться. Есть ещё один вариант. Доброволец может поехать в воинскую часть, в которой он хотел бы служить, получить разрешение у командира этой воинской части и с ним уже прибыть в военкомат. После оформления призыва военкомат отправляет добровольца в эту воинскую часть.


>Или были случаи, когда добровольца силой выгоняли из добробата и заставляли служить в регулярной армии?
>ИМХО, просто добробаты позднее приписали к армейским бригадам и зачли срок службы, не?
От Skvortsov
К Константин Дегтярев (19.08.2016 18:18:27)
Дата 19.08.2016 19:00:00

Тут добровольцы, не попавшие под мобилизационный призыв (-)
От Prepod
К Skvortsov (19.08.2016 17:30:45)
Дата 19.08.2016 17:50:47

Так ведь технически это и был призыв

Добровольно или по мобилизации, но вступление в тербат означает что гражданин призван. Речь идет именно о батальонах теробороны, не о раннем ДУК ПС и не о спецбатальонах МВД.

От Skvortsov
К Prepod (19.08.2016 17:50:47)
Дата 19.08.2016 17:53:19

Вроде речь не идет о тербатах (-)
От Prepod
К Skvortsov (19.08.2016 17:53:19)
Дата 19.08.2016 21:59:18

Так тербаты и добробаты это технически одно и то же

Они там все военнослужащие, спецбатальоны в МВД, то есть они тоже не призываются по мобилизации. Другое дело, что в этих батальонах с дисциплиной попроще в силу известных особенностей.
От Exeter
К Prepod (19.08.2016 21:59:18)
Дата 19.08.2016 23:57:32

Это разные вещи



Территориальные батальоны ВСУ, уважаемый Рrepod - это именно территориальные призывные батальоны из резервистов, и поэтому они были с откровенно низкой боевой ценностью.

Из тербатов ВСУ добровольческим был только один - пресловутый 24-й "Айдар", который числился батальоном территориальной обороны Луганской области, но по факту формировался (самым первым, еще в апреле-мае) из идейных западенцев-майданщиков.

Ну и в нескольких тербатах был повышенный процент добровольцев - в обоих киевских до половины (понятно, столичная национал-интеллигенция туда записывалась), в ныне прославившемся 37-м запорожском (там 90 чел добровольцев было).

А ен массе контингент тербатов был наоборот призван принудительно, был самый второсортный и в бой не рвался.


Основная часть добровольческих батальонов была под эгидой МВД и НГУ.

Впрочем вообще масштаб добровольчества на Украине сильно раздут - по факту, оценочно, на Украине во всех проукраинских формированиях число добровольцев за 2014-2015 гг. суммарно было не более 14 тыс чел. Подозреваю, что в ДНР/ЛНР местных сепаров-добровольцев больше нашлось.



С уважением, Exeter
От Prepod
К Exeter (19.08.2016 23:57:32)
Дата 20.08.2016 12:48:51

Мы об одном и том же говорим, ув. Exeter

Весь состав что батальнонов теробороны, что спецбатов МВД это либо военнослужащие в первом случае, либо служащие МВД. Спецбаты МВД, да добровольческие по принципу формирования, ибо формально это такая специфическая ДПС -)), тогда как состав тербатов - мобилизация плюс добровольцы, да, с очень разной долей добровольцев. Что не мешает местным СМИ считать все эти батальоны по умолчанию добровольческими и признавать за служащими этих батальонов право на разнообразные вольности и нарушения дисциплины в большей степени, чем за военнослужащими, собственно, ВСУ. Мысль состояла в том, что состав ни тербатов, ни спецбатов, по мобилизации призыву не подлежал, потому что одни уже военнослужащие, а другие числятся в МВД. А ранний ДУК ПС, как справедливо замечает ув. Skvortsov, это классические парамилитарии и теоретически они подлежали мобилизации на общих основаниях.
От Skvortsov
К Prepod (19.08.2016 21:59:18)
Дата 19.08.2016 22:52:24

Я, собственно, ДУК "Правый сектор" имел ввиду. (-)
От sss
К Бирсерг (19.08.2016 12:56:51)
Дата 19.08.2016 13:42:11

В гражданских войнах мобилизация вообще не ахти, у соседей еще норм.

в американскую гражданскую до бунтов доходило в аналогичных случаях.
От Роман Алымов
К sss (19.08.2016 13:42:11)
Дата 19.08.2016 22:24:59

У американцев не было клапана в виде автобусов в Потшу и поездов в Россию (+)

Доброе время суток!
>в американскую гражданскую до бунтов доходило в аналогичных случаях.
***** у небратьев не было нужды митинговать - в местах с угрозой бунтов (типа Западной Украины) все кто хотел уклониться - уклонились, а городское население Востока в плане бунтов безопасно - атомизация, каждый будет умирать в одиночку.
С уважением, Роман
От Роман Алымов
К Роман Алымов (19.08.2016 22:24:59)
Дата 20.08.2016 01:13:29

Опечатался, "в Польшу" (-)
От Константин Дегтярев
К Бирсерг (19.08.2016 12:56:51)
Дата 19.08.2016 13:03:30

Эото была гибридная мобилизация,...

... не считается.
От Бирсерг
К Константин Дегтярев (19.08.2016 13:03:30)
Дата 19.08.2016 13:04:07

Re: Эото была

>... не считается.

Перманентная(