От VLADIMIR
К Железный дорожник
Дата 04.08.2016 10:49:20
Рубрики WWII;

Re: Что при...

>>>что при всем при этом поляком на Лубянке не гордятся :)
>>- - -
>
>>Вообще говоря, польский след в российской истории многообразен. Это и наука (хотя бы Черский), и культура (много имен, хотя бы Станюкович).
>
>Вацлав Лопушинский - наверное самый талантливый конструктор паровозов в РИ, работавший на Владикавказской ж.д., соответственно после 17г уехавший на Родину и продолживший там свою деятельность. Но без РИ, я думаю, он не оставил бы свой след в истории.
- - -
Спасибо за интересный комментарий. Я бы сказал, поляки - талантливый народ. Среди выходцев из Российской империи можно упомянуть Павла Стрелецкого - геолог, географ и минералог, исследователь Австралии. Он назвал высочайшую вершину страны горой Косцюшко (сейчас Козиоско). Его именем названы река и город в Австралии. Можно вспомнить Джозефа Конрада (его жизнь связана с Россией). Польско-русские исторические связи очень неоднозначны, в конце концов.

Возвращаясь к тем, замечу, что неадекватность реакции ряда форумчан на данную публикацию очевидна. Связано это именно с польской темой. Многие другие прошли бы куда спокойнее.

ВК
От Dervish
К VLADIMIR (04.08.2016 10:49:20)
Дата 04.08.2016 19:55:18

Может, причина в недавних словах министра обороны Польши что...

>Возвращаясь к тем, замечу, что неадекватность реакции ряда форумчан на данную публикацию очевидна. Связано это именно с польской темой. Многие другие прошли бы куда спокойнее.

Может, причина в недавних словах министра обороны Польши что "Варшавское восстание есть величайшая битва Второй мировой войны, которое (восстание) спасло Европу от русских"?

Dervish
От VLADIMIR
К Dervish (04.08.2016 19:55:18)
Дата 05.08.2016 01:27:55

Re: Может, причина

>>Возвращаясь к тем, замечу, что неадекватность реакции ряда форумчан на данную публикацию очевидна. Связано это именно с польской темой. Многие другие прошли бы куда спокойнее.
>
>Может, причина в недавних словах министра обороны Польши что "Варшавское восстание есть величайшая битва Второй мировой войны, которое (восстание) спасло Европу от русских"?

>Dervish
- - -
Так в АиФ была опубликована подборка высказываний самих поляков об этом министре. Далеко не все считают его вменяемым.
От Сергей Зыков
К VLADIMIR (04.08.2016 10:49:20)
Дата 04.08.2016 10:59:33

Re: Что при...

>>>>что при всем при этом поляком на Лубянке не гордятся :)
>>>- - -
>>
>>>Вообще говоря, польский след в российской истории многообразен. Это и наука (хотя бы Черский), и культура (много имен, хотя бы Станюкович).
>>
>>Вацлав Лопушинский - наверное самый талантливый конструктор паровозов в РИ, работавший на Владикавказской ж.д., соответственно после 17г уехавший на Родину и продолживший там свою деятельность. Но без РИ, я думаю, он не оставил бы свой след в истории.
>- - -
>Спасибо за интересный комментарий. Я бы сказал, поляки - талантливый народ. Среди выходцев из Российской империи можно упомянуть Павла Стрелецкого - геолог, географ и минералог, исследователь Австралии. Он назвал высочайшую вершину страны горой Косцюшко (сейчас Козиоско). Его именем названы река и город в Австралии. Можно вспомнить Джозефа Конрада (его жизнь связана с Россией). Польско-русские исторические связи очень неоднозначны, в конце концов.

кабы русская элитка занималась образованием своего народа а не польского то может быть и...
Польша в РИ индустриальный район потеряный в ПМВ
потом настала очереь Украины - довкладывались - сейчас и она отвалилась со всей индустрией что там создавали. Тоже талантливый народ создавший российскую империю. Потомок Разумовских и поныне в киеве шустрит - собирает народ под знамена и лозунг русские против россии.
Сейчас эпоха очередных граблей вероятно...
От Prepod
К Сергей Зыков (04.08.2016 10:59:33)
Дата 05.08.2016 12:53:33

Re: Что при...


>кабы русская элитка занималась образованием своего народа а не польского то может быть и...
>Польша в РИ индустриальный район потеряный в ПМВ
>потом настала очереь Украины - довкладывались - сейчас и она отвалилась со всей индустрией что там создавали. Тоже талантливый народ создавший российскую империю. Потомок Разумовских и поныне в киеве шустрит - собирает народ под знамена и лозунг русские против россии.

Ну кто же виноват, что в Польше и в (на) имелись необходимые для металлургии полезные ископаемые? Кто виноват, что в Польше и в(на) климат и почвы несколько лучше и там можно получать более богатый урожай? Кто виноват, что в Прибалтике были незамерзающие порты, а в великорусской России ничего такого не было? И точно никто не виноват, что польскую промышленность и прибалтийские порты не надо было создавать с нуля, они уже были, и в них вкладывалось не только правительство, сколько, прости Господи, нарождающийся российский и иностранный капитал, потому что там можно получить прибыль (Юзовка она не в честь чиновника названа). А казенные заводы были по большей части вполне себе в России, не на окраинах, что Временное правительство даст местным энтузиастам придумать украинцев как отдельный народ, а Лазарь Моисеевич довершат дело, никто в РКМП предположить не мог. Вон в Испании баски с каталонцамитожесчитают себя "сверхлюдьми" по сравнению с "убогими" кастильцами, и ведь то же самое - порты плюс георгафическое положение. "Экономические законы также незыблемы, как и законы естествознания" (с)
От Begletz
К Сергей Зыков (04.08.2016 10:59:33)
Дата 04.08.2016 15:29:05

Re: Что при...

>Польша в РИ индустриальный район потеряный в ПМВ

А что там было индустриального? Чисто ламерский вопрос. Вот про уголь в Силезии знаю, а про восток Польши нет.
От ttt2
К Begletz (04.08.2016 15:29:05)
Дата 04.08.2016 16:15:43

Re: Что при...

>А что там было индустриального? Чисто ламерский вопрос. Вот про уголь в Силезии знаю, а про восток Польши нет.

Ну стали в начале 20-х скажем они выплавляли как Италия и как Чехословакия. И даже в 1927-28 треть от СССР.

Типа в Румынии скажем так почти совсем не выплавляли.

С уважением
От Bronevik
К Begletz (04.08.2016 15:29:05)
Дата 04.08.2016 15:45:09

Гуглите Лодзинский промышленный район. (-)
От Begletz
К Bronevik (04.08.2016 15:45:09)
Дата 04.08.2016 20:51:12

??? Лодзь под немцами оказался. (-)
От Bronevik
К Begletz (04.08.2016 20:51:12)
Дата 05.08.2016 09:55:33

Правда?!

Доброго здравия!

"1820 год — 20 сентября указом Константина Павловича, наместника Царства Польского, Лодзь была объявлена фабричным городом, в 1821 году был основан суконный посад Нове-Място, продолжением которого в 1824 году явился ткацкий посад Лодка."

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Begletz
К Bronevik (05.08.2016 09:55:33)
Дата 05.08.2016 15:39:48

Пардон, с ВМВ попутал. (-)
От VLADIMIR
К Сергей Зыков (04.08.2016 10:59:33)
Дата 04.08.2016 11:09:36

Re: Что при...

>кабы русская элитка занималась образованием своего народа а не польского то может быть и...
>Польша в РИ индустриальный район потеряный в ПМВ
>потом настала очереь Украины - довкладывались - сейчас и она отвалилась со всей индустрией что там создавали. Тоже талантливый народ создавший российскую империю. Потомок Разумовских и поныне в киеве шустрит - собирает народ под знамена и лозунг русские против россии.
>Сейчас эпоха очередных граблей вероятно...
- - -
Согласен во многом. Только что закончил чтение истории Польши, написанной собственно поляками. Где-то близко.

Польша, типа, по-свободнее России всегда была, с большей долей городского населения, издавна под европейским влиянием. А российская элита курила в Баден-Бадене сигары, стряхивая пеерл в пепельницу в виде серебряного лаптя и блуждала среди разных идей ... Не вся, конечно, но значительная ее часть.
От Сергей Зыков
К VLADIMIR (04.08.2016 11:09:36)
Дата 04.08.2016 11:47:24

у поляков ещё и дворянства 10% от массы, что в 10 раз больше чем

"средняя температура по больнице" в других государствах

а это и образование и понты и возможность службы
От val462004
К Сергей Зыков (04.08.2016 11:47:24)
Дата 04.08.2016 14:39:08

Re: Ну. тогда грузины переплюнут их по князьям.

У Мериме кажется: "На Кавказе, если собираются 10 негодяев, то один из них называет себя князем. "
От VLADIMIR
К Сергей Зыков (04.08.2016 11:47:24)
Дата 04.08.2016 11:55:30

Re: у поляков...

>"средняя температура по больнице" в других государствах

>а это и образование и понты и возможность службы
- - -
Однозначно. Прямая дорога на службу государю-императору (как и для немецких баронов, которых было немеряно).

Кстати, вроде, виднейший чекист Менжинский был из польских дворян.
От Begletz
К VLADIMIR (04.08.2016 11:55:30)
Дата 04.08.2016 15:34:28

Re: у поляков...

>Однозначно. Прямая дорога на службу государю-императору (как и для немецких баронов, которых было немеряно).

Так и мой прадед из таких поляков, он участвовал в РЯВ, потом начал ПМВ комполка, закончил (кажется) начштаба корпуса. В общем, бОльшую часть ПМВ он прокомандовал дивизией.
От VLADIMIR
К Begletz (04.08.2016 15:34:28)
Дата 04.08.2016 16:44:34

Respect (-)
От Bronevik
К VLADIMIR (04.08.2016 11:55:30)
Дата 04.08.2016 12:37:56

Даже Вышинский.)) (-)
От VLADIMIR
К Bronevik (04.08.2016 12:37:56)
Дата 04.08.2016 12:40:37

Ага, его кузен, вроде, кардиналом был :-) (-)
От Балтиец
К VLADIMIR (04.08.2016 12:40:37)
Дата 04.08.2016 13:50:02

Re: Ага, его...

Что, тот самый, которого объявили "примасом тысячелетия"? Железный Феликс, кстати, тоже вроде как из шляхтичей происходил.
От VLADIMIR
К Балтиец (04.08.2016 13:50:02)
Дата 04.08.2016 14:08:01

все-таки, дальний родственник (=)

>Что, тот самый, которого объявили "примасом тысячелетия"? Железный Феликс, кстати, тоже вроде как из шляхтичей происходил.
- - -
http://www.peoples.ru/state/lawyers/andrey_vyshinskiy/index1.html

С ув.,

ВК