От Константин Дегтярев
К Евгений Путилов
Дата 19.07.2016 14:23:54
Рубрики Современность;

Я так понимаю, что не в одних заговорщиках дело

>По остальным надо понимать, какие позиции занимают заговорщики на кораблях. В принципе, могут зайти в порты стран НАТО и выгрузиться там, чтобы не возвращаться на родину.

ИМХО, сейчас ни один военный себя в безопасности не чувствует, так что неважно, сколько там заговорщиков. Главное, что в море ушли и пока что живы-здоровы. Не удивлюсь, если они захотят насладиться этим состоянием подольше. Удивительно напоминает "дело Тухачевского", только со стрельбой и бабахами.

Даже свой Эммануэ́ль Голдсте́йн Троцкий имеется, причем со всей очевидностью, турецким военным до Гюлена ровно столько же дела, сколько Тухачевскому было до Троцкого.

Ждем застенчивого брюнета с ледорубом...

> Введение смертной казни в Турции автоматически сделает их не выдаваемыми.

Могут ведь сначала добиться выдачи, а потом уж и смертную казнь ввести.
От Евгений Путилов
К Константин Дегтярев (19.07.2016 14:23:54)
Дата 21.07.2016 12:24:16

Судя по высказываниям Эрдогана сегодня, ждать они не будут.



>Могут ведь сначала добиться выдачи, а потом уж и смертную казнь ввести.


Сабж. "Это воля народа" (С) Эрдоган.
От Prepod
К Константин Дегтярев (19.07.2016 14:23:54)
Дата 19.07.2016 15:43:26

Начинаешь понимать механизм чисток в РККА

>
>ИМХО, сейчас ни один военный себя в безопасности не чувствует, так что неважно, сколько там заговорщиков. Главное, что в море ушли и пока что живы-здоровы. Не удивлюсь, если они захотят насладиться этим состоянием подольше. Удивительно напоминает "дело Тухачевского", только со стрельбой и бабахами.
Это, кстати, относится и к ставленникам ПСиР в армии. Эрдаган вполне возможно будет не чистить армию, а уничтожать военных как класс (не в физическом смысле, разумеется) и это не его личная партийные активисты вкупе со сторонниками - пресловутой "улицей" - хотят крови. Что-то мне подсказывает, что может получится на этот раз и армия станет просто армией, как например у нас, без особой роли в государстве. Как он это провернет, пока непонятно, на поверхности лежит использование кадров из более лояльной жандармерии, но во-первых, так уже делали и не помогло, во-вторых, они там тоже часть офицерства и генералитета со своими заморочками. И совершенно непонятно как сепарировать потенциальных заговорщиков от абсолютно лояльных служак. Если командиры воюющих дивизий участвовали в заговоре, как об этом сообщают, задача еще более усложняется, этак мы увидим вчерашних капитанов, командующих дивизиями действующей армии РККА-стайл. Ну и комиссары с полумесяцем на рукавах формы, и политинформация - проповедь. Посмотрим, смогут ли турки вовремя остановится, при чем не ясно какой расклад выгоднее России, революционные армии иногда демонстрируют хорошую боеспособность.
От Паршев
К Prepod (19.07.2016 15:43:26)
Дата 19.07.2016 23:05:01

ПОнятно, что пока репрессии там - альбомные

часть, наверное, реабилитируют.
Но остальные-то допрашиваются, раньше были только агентурные донесения, а сейчас уже и показания пойдут, и много интересного всплывет.

По-моему, Троцкий особенно в деле Тухачевского не блистал.
От Константин Дегтярев
К Паршев (19.07.2016 23:05:01)
Дата 20.07.2016 08:05:57

Re: ПОнятно, что...

>По-моему, Троцкий особенно в деле Тухачевского не блистал.

Ничего себе не блистал, сам процесс назывался: дело «антисоветской троцкистской военной организации». Троцкий блистал практически во всех делах советских чиновников 1935-41 гг, даже после собственной смерти.
От Паршев
К Константин Дегтярев (20.07.2016 08:05:57)
Дата 22.07.2016 17:35:29

Мало ли как он назывался

>>По-моему, Троцкий особенно в деле Тухачевского не блистал.
>
>Ничего себе не блистал, сам процесс назывался: дело «антисоветской троцкистской военной организации». Троцкий блистал практически во всех делах советских чиновников 1935-41 гг, даже после собственной смерти.

Тем более что и называлось оно по-другому:

Приказ НКО СССР № 072 «Обращение к армии по поводу раскрытия НКВД предательской контрреволюционной военно-фашистской организации в РККА»
От pamir70
К Паршев (22.07.2016 17:35:29)
Дата 22.07.2016 17:44:20

Ну если прочесть приказ....То главный озверелый фашист -Троцкий )))

Советский суд уже не раз заслуженно карал выявленных из троцкистско-зиновьевских шаек террористов, диверсантов, шпионов и убийц, творивших свое предательское дело на деньги германской, японской и других иностранных разведок под командой озверелого фашиста, изменника и предателя рабочих и крестьян Троцкого.
От Роман Храпачевский
К Prepod (19.07.2016 15:43:26)
Дата 19.07.2016 21:32:47

Re: Начинаешь понимать...

> Как он это провернет, пока непонятно, на поверхности лежит использование кадров из более лояльной жандармерии,

Вообще-то основной силой в путче была как раз жандармерия. И бригады спецназначения, что воевали с курдами.

http://rutenica.narod.ru/
От Prepod
К Роман Храпачевский (19.07.2016 21:32:47)
Дата 19.07.2016 23:00:53

Re: Начинаешь понимать...

>> Как он это провернет, пока непонятно, на поверхности лежит использование кадров из более лояльной жандармерии,
>
>Вообще-то основной силой в путче была как раз жандармерия. И бригады спецназначения, что воевали с курдами.

Центральное командование жандармерии было лояльно эрдогану и в заговоре как я понимаю не участвовало, мятежники даже отбомбились по центральному аппарату жандармерии, региональные руководители да, участвовали, так сказать называется на общих основаниях.
От Cat
К Prepod (19.07.2016 15:43:26)
Дата 19.07.2016 21:04:26

Re: Начинаешь понимать...


>Это, кстати, относится и к ставленникам ПСиР в армии. Эрдаган вполне возможно будет не чистить армию, а уничтожать военных как класс

===А кто с курдами воевать будет? Тут палка о двух концах. Причем участие ВВС в "решении курдского вопроса" было весьма активным, а пилотов так просто не заменишь.
От Prepod
К Cat (19.07.2016 21:04:26)
Дата 20.07.2016 10:25:01

Re: Начинаешь понимать...


>>Это, кстати, относится и к ставленникам ПСиР в армии. Эрдаган вполне возможно будет не чистить армию, а уничтожать военных как класс
>
>===А кто с курдами воевать будет? Тут палка о двух концах. Причем участие ВВС в "решении курдского вопроса" было весьма активным, а пилотов так просто не заменишь.
Участвовало командование ВВС, генералы, старшие офицеры, летный состав в массе своей может и сочувствовал, но точно не участвовал, иначе их всех похватали бы гораздо раньше. Так что самолеты-вертолеты будет кому пилотировать, тактические командиры тоже останутся в достаточном количестве. Даже поддержка правильных ребеллов в Сирии вроде как не прекратилась, а пока идет по старым схемам. Чистки не будут единомоментные, как в РККА. Арестованные дадут показания друг на друга и на подчиненных, их проверят, арестуют новые партии и так далее, может длиться месяцами, и все эти месяцы система будет работать с постепенной заменой командного состава. И этот процесс как ремон нельзя завершить, можно только прекратить.
От Km
К Prepod (20.07.2016 10:25:01)
Дата 20.07.2016 11:13:48

Re: Начинаешь понимать...

Добрый день!

>Участвовало командование ВВС, генералы, старшие офицеры, летный состав в массе своей может и сочувствовал, но точно не участвовал, иначе их всех похватали бы гораздо раньше.

Говорят, что лётный состав участвовал весьма активно:
http://bmpd.livejournal.com/2027311.html

С уважением, КМ
От Pout
К Km (20.07.2016 11:13:48)
Дата 20.07.2016 11:38:53

Re: Начинаешь понимать...

>Добрый день!

>>Участвовало командование ВВС, генералы, старшие офицеры, летный состав в массе своей может и сочувствовал, но точно не участвовал, иначе их всех похватали бы гораздо раньше.
>
>Говорят, что лётный состав участвовал весьма активно:
> http://bmpd.livejournal.com/2027311.html

цитата
одним из мятежников, пилотировавших повстанческий F-16, был летчик, сбивший российский Су-24, который нарушил воздушное пространство Турции в ноябре 2015 года.
>С уважением, КМ
 http://situation.ru/
От Prepod
К Km (20.07.2016 11:13:48)
Дата 20.07.2016 11:37:54

Re: Начинаешь понимать...

>Добрый день!

>>Участвовало командование ВВС, генералы, старшие офицеры, летный состав в массе своей может и сочувствовал, но точно не участвовал, иначе их всех похватали бы гораздо раньше.
>
>Говорят, что лётный состав участвовал весьма активно:
> http://bmpd.livejournal.com/2027311.html

Обсуждалось в парадигме, что некому будет поддерживать с воздуха операции против курдов. А так да, сообщают что летчики участвовали активно, их будут вычищать, но, надеюсь, не до такой степени чтобы некому было самолету/вертолеты пилотировать.
От Технолог Петухов
К Prepod (20.07.2016 11:37:54)
Дата 20.07.2016 14:43:29

Re: Начинаешь понимать...

>Обсуждалось в парадигме, что некому будет поддерживать с воздуха операции против курдов. А так да, сообщают что летчики участвовали активно, их будут вычищать, но, надеюсь, не до такой степени чтобы некому было самолету/вертолеты пилотировать.

Да наплевать Эрдогану на эти трудности в борьбе с курдами, в то время как он сам на волоске висел...Надо будет - всю армию вырежет.
От nonr
К Cat (19.07.2016 21:04:26)
Дата 19.07.2016 21:07:10

Re: Начинаешь понимать...


>>Это, кстати, относится и к ставленникам ПСиР в армии. Эрдаган вполне возможно будет не чистить армию, а уничтожать военных как класс
>
>===А кто с курдами воевать будет? Тут палка о двух концах. Причем участие ВВС в "решении курдского вопроса" было весьма активным, а пилотов так просто не заменишь.

курды переворот не поддержали, кстати. Они подождут пока турки новых пилотов натренируют.
От Моцарт
К Константин Дегтярев (19.07.2016 14:23:54)
Дата 19.07.2016 14:56:21

Re: Я так...

>Не удивлюсь, если они захотят насладиться этим состоянием подольше.

Топливо не позволит.