От Fraben
К Вася Куролесов
Дата 17.06.2016 19:04:29
Рубрики Евреи и Израиль;

Собственно так даже интересней

>>То что это "не тот" танк выяснилось 18 лет назад
>
>Вот-вот. Но при этом почему-то звучали аргументы про погибших, которые к передаваемому танку заведомо отношения не имеют.

Я так понимаю, русских развели что это "тот" танк для того чтобы его получить обратно. Но на развод клюнули родственники погибших и теперь предьявляют претензии что это "не тот" танк. Осталось только понять кому и зачем нужен был этот "не тот" танк. Похоже на шедеврально бессмысленную бюрократическую игру.
От Dervish
К Fraben (17.06.2016 19:04:29)
Дата 19.06.2016 22:52:36

Если бы это была "разводка русских" - какой бы в ней мог быть смысл?

Если бы это была "разводка русских" - какой бы в ней мог быть смысл?
Израильтяне, КМК, просто хотели получить т.с. "мемориальный танк", бывший в том бою, где пропали без вести их танкисты.
Российский музей, ЕЯНО, получил танк такой же марки и комплектации.
В чем "разводка"?

Dervish
От Андю
К Dervish (19.06.2016 22:52:36)
Дата 19.06.2016 22:59:13

Вчера писали, что у танка броня с добавками внеземных металлов.(+)

Здравствуйте,

>В чем "разводка"?

Именно в этом. Всё остальное -- дымовая завеса.

Всего хорошего, Андрей.
От writer123
К Андю (19.06.2016 22:59:13)
Дата 23.06.2016 00:52:55

Почти как пресловутые гири-неваляшки, вестимо (-)
От ZIL
К Андю (19.06.2016 22:59:13)
Дата 20.06.2016 08:40:21

:) 50% тританиум и 50% адамантий, но это секрет (-)
От Москалев.Е.
К Fraben (17.06.2016 19:04:29)
Дата 18.06.2016 08:35:24

Re: Собственно так...

Приветствую


>>Я так понимаю, русских развели что это "тот" танк для того чтобы его получить обратно.

Кто кого "развел" вопрос дискуссионный.
Кубинка получила вместо этого "памятника" ходовую машину.


С уважением Евгений
От Fraben
К Москалев.Е. (18.06.2016 08:35:24)
Дата 18.06.2016 22:32:06

может я чево не понимаю

но кубинские расчеты выгод с этого гениального размена шила на мыла тут мне кажутся малоинтересными

Танк вернули по личной просьбе Нетаньяху Путину.
Текста просьбы не видел, но в благодарности читаем:
https://www.vedomosti.ru/politics/news/2016/05/29/642817-netanyahu-poblagodaril
«[Нетаньяху] попросил передать танк Израилю как единственное свидетельство памяти для семей солдат Армии обороны Израиля, которые пропали без вести в той битве»
в фейсбуке Нетаньяху дополнительные разъяснения что танк будет использоваться семьями пропавших солдат для посещения вместо могилы.
В открывшихся обстоятельствах танк для всего этого вроде явно не годиться. Выходит Биби развёл Вову?



От Fraben
К Fraben (18.06.2016 22:32:06)
Дата 20.06.2016 21:57:32

статья пообстоятельней

http://www.timesofisrael.com/experts-tank-returned-by-russia-was-not-used-by-missing-soldiers/
От Роман Алымов
К Fraben (18.06.2016 22:32:06)
Дата 19.06.2016 18:46:51

Если Биби кого и развёл, то самого себя (+)

Доброе время суток!
Танк перед принятием окончательного решения инспектировался израильской стороной с осмотром, залезанием, фотографированием и так далее. Так что они прекрасно знали какой танк берут.
Видимо, израильской стороне нужен был какой-то внутриполитический пиар ("Своих не бросаем, заодно и с Россией закорешились, сейчас деньги пойдут от туризма и торговли") - на что их внутриполитические противники не могли не ответить ("не тот танк передали").
К нам это никакого отношения не имеет.

С уважением, Роман
От Flanker
К Роман Алымов (19.06.2016 18:46:51)
Дата 20.06.2016 13:12:01

Re: Если Биби...

> К нам это никакого отношения не имеет.
Естественно это все внутриееврейская политическая борьба.
От RTY
К Москалев.Е. (18.06.2016 08:35:24)
Дата 18.06.2016 15:58:02

Re: Собственно так...

>Кто кого "развел" вопрос дискуссионный.
>Кубинка получила вместо этого "памятника" ходовую машину.

А кто сказал, что "памятник" нельзя было довести до ходового состояния вложением минимальных усилий?

Точно так же - кто сказал, что техсостояние обменного танка позволит ему ездить в условиях Кубинки сколько-нибудь продолжительное время?
От amyatishkin
К RTY (18.06.2016 15:58:02)
Дата 18.06.2016 16:44:40

Re: Собственно так...

>А кто сказал, что "памятник" нельзя было довести до ходового состояния вложением минимальных усилий?

Он уже был в ходовом состоянии
От RTY
К amyatishkin (18.06.2016 16:44:40)
Дата 18.06.2016 17:07:38

Re: Собственно так...

>>А кто сказал, что "памятник" нельзя было довести до ходового состояния вложением минимальных усилий?
>
>Он уже был в ходовом состоянии

Когда-то все экспонаты Кубинки были в ходовом состоянии и выезжали новые с завода.
От amyatishkin
К RTY (18.06.2016 17:07:38)
Дата 18.06.2016 17:28:25

Re: Собственно так...

>>Он уже был в ходовом состоянии
>
>Когда-то все экспонаты Кубинки были в ходовом состоянии и выезжали новые с завода.

Короче - танк из Кубинки в Израиле уже спокойно ездил сам. Мб какие-то проблемы были, обычно решаемые в порядке эксплуатации.
От RTY
К amyatishkin (18.06.2016 17:28:25)
Дата 18.06.2016 18:11:48

Re: Собственно так...

>>>Он уже был в ходовом состоянии
>>
>>Когда-то все экспонаты Кубинки были в ходовом состоянии и выезжали новые с завода.
>
>Короче - танк из Кубинки в Израиле уже спокойно ездил сам. Мб какие-то проблемы были, обычно решаемые в порядке эксплуатации.

Способность танка ездить - очень слабый показатель его состояния, чего так все с этим носятся.
Заезженный танк может ездить с трещиной в блоке, заклеенной жвачкой.
А новый с завода - не ездить по причине поломки копеечного шланга.
От Мертник С.
К RTY (18.06.2016 18:11:48)
Дата 22.06.2016 06:27:35

Вы собираетесь этим танком сдерживать тумены Чингисхана?

САС!!!

Может вам еще и комплектный боезапас на нем нужен? Со штатным екипажОм, заправкой и прочими радиостанциями с ДЕЙСТВУЮЩИМИ шифроблокнотами?

Мы вернемся
От Олег...
К Москалев.Е. (18.06.2016 08:35:24)
Дата 18.06.2016 13:05:00

Кубинка получила вместо истории - железку. Как я и писал...

В Кубинке (крупнейшем в мире танковом музее) должен стоять танк, переданный израильским правительством, а не захваченный в бою. Всё так и сделали.
От Taranov
К Олег... (18.06.2016 13:05:00)
Дата 18.06.2016 13:19:18

Вы там не устали?

До новости, что танк передается Израилю, всем было глубоко пофигу.
Даже в музее далеко не все знали/помнят, что еще 15 лет назад танк ездил. Причем ездил с американским флажком. А до того на нем генералов периодически катали, алкотуры устраивали. И технику им таскали павильонную.
Вы про какую историю вообще рассказываете?
Это просто танк. Презент, так сказать, от благодарного сирийского народа. Настолько благодарного, что ему специально башню заклинили, чтобы в самолет на зашел. Ничего, наши спецы башню разблокировали, своим ходом загнали, увезли в институт на изучение "Блэйзера".
С точки зрения экспозиции не поменялось от рокировки ровно ничего. Есть танк, на который можно показать "вот благодаря ему у нас легализовали ДЗ"? Есть. Остальное, извините, пятиминутка патриотизма, бессмысленного и беспощадного.
В итоге музей получил гешефт. Машину с обвесом, на ходу, покрашенную. А Латрун получил памятник с сомнительной историей, еще и Нетаньяху подставили. Его попросили договориться про танк - он договорился, а сейчас вой подняли.
От Исаев Алексей
К Taranov (18.06.2016 13:19:18)
Дата 19.06.2016 18:59:02

Вот совершенно согласен с этим мнением (-)
От Flanker
К Исаев Алексей (19.06.2016 18:59:02)
Дата 20.06.2016 13:10:14

Re: Вот совершенно...

Я тоже.
От RTY
К Taranov (18.06.2016 13:19:18)
Дата 18.06.2016 16:00:14

Re: Вы там...

>С точки зрения экспозиции не поменялось от рокировки ровно ничего.

Некоторые официальные люди одно время рассказывали, что от извлечения из Саратовского Штуга потрохов его моторного отделения с точки зрения экспозиции тоже ничего не поменялось. Нуачо - был танк - 1шт, остался танк - 1 шт.
От ascet
К RTY (18.06.2016 16:00:14)
Дата 19.06.2016 04:08:47

Re: Вы там...

>>С точки зрения экспозиции не поменялось от рокировки ровно ничего.
>
>Некоторые официальные люди одно время рассказывали, что от извлечения из Саратовского Штуга потрохов его моторного отделения с точки зрения экспозиции тоже ничего не поменялось. Нуачо - был танк - 1шт, остался танк - 1 шт.

Да простят меня модеры, но до сих пор в анекдотах про "могилу неизвестного солдата" ходят анекдоты. И как бы никто не подвергал сомнению что там действительно рядовой "Ваня", а не "сюрприз из анекдота".

з.ы. Действительно все думают что "забугорники" не знали откуда танк? Ну или если бы нас попросили, то Асад не переслал танки с места боев?
От СОР
К ascet (19.06.2016 04:08:47)
Дата 19.06.2016 06:30:14

Re: Вы там...



>з.ы. Действительно все думают что "забугорники" не знали откуда танк? Ну или если бы нас попросили, то Асад не переслал танки с места боев?

Асад не на столько зависит от России, чтобы ублажать Израиль.