От ttt2
К Сергей Зыков
Дата 15.06.2016 16:16:35
Рубрики Современность; ВВС; Искусство и творчество;

Многократно разоблаченная агитка

США в 50-е тратили на оборону пропорционально ВВП столько же, сколько СССР в 80-е, тем не менее 50-е в Америке многие считают Золотым веком.


[8K]



Наоборот Гаити, уничтожив на корню вооруженные силы, богатой почему то не стала.

Дело не в уровне военных расходов (до какого то предела конечно), а в нормальной организации экономики.

>себе устинов клепал три типа ОБТ "не имеющих аналогов"

Прискорбно, но преувеличивать тоже не стоит. При тех масштабах выпуска, класть все яйца в одну корзину возможно и не стоило.

>советскому народу — 30 лет устаревший ИЖ-масквич-412 на своём заводе.

А куда вы миллионы жигулей дели? :) И не в автомобилях было недовольство, скорее в неумении организовать сельское хозяйство, что действительно прискорбно.

С уважением
От Robert
К ttt2 (15.06.2016 16:16:35)
Дата 22.06.2016 07:31:47

Ре: Многократно разоблаченная...

>США в 50-е тратили на оборону пропорционально ВВП столько же, сколько СССР в 80-е, тем не менее 50-е в Америке многие считают Золотым веком.

Нельзя так сравнивать. В 50-е годы США - воевали, причем на другом материке. В 80-е же -воевал СССР.

Военный бюджет воюющей и невоюющей страны - разный.
От i17
К ttt2 (15.06.2016 16:16:35)
Дата 15.06.2016 19:49:44

Re: Многократно разоблаченная...

>США в 50-е тратили на оборону пропорционально ВВП столько же, сколько СССР в 80-е, тем не менее 50-е в Америке многие считают Золотым веком.

>

Вася получает зарплату 15 тысяч рублей и тратит на дешевую водку 5000 руб в месяц.
А Петя получает 120 000 и тратит на дорогой коньяк 40 000 в месяц.
Оба они алкоголики и пропорционально их траты на бухло одинаковы.
Внимание вопрос: кто живет лучше на непропитый остаток денег ?
От ttt2
К i17 (15.06.2016 19:49:44)
Дата 16.06.2016 00:15:50

Re: Многократно разоблаченная...

>Вася получает зарплату 15 тысяч рублей и тратит на дешевую водку 5000 руб в месяц.
>А Петя получает 120 000 и тратит на дорогой коньяк 40 000 в месяц.
>Оба они алкоголики и пропорционально их траты на бухло одинаковы.
>Внимание вопрос: кто живет лучше на непропитый остаток денег ?

Это вопрос в сторону

А актуально вот что - Вася пить бросает, Петя - как пил, так и пьет с удовольствием. И что? Вася богатым стал?

С уважением
От Evg
К i17 (15.06.2016 19:49:44)
Дата 15.06.2016 22:47:44

Re: Многократно разоблаченная...

>>США в 50-е тратили на оборону пропорционально ВВП столько же, сколько СССР в 80-е, тем не менее 50-е в Америке многие считают Золотым веком.
>
>>
>
>Вася получает зарплату 15 тысяч рублей и тратит на дешевую водку 5000 руб в месяц.
>А Петя получает 120 000 и тратит на дорогой коньяк 40 000 в месяц.
>Оба они алкоголики и пропорционально их траты на бухло одинаковы.
>Внимание вопрос: кто живет лучше на непропитый остаток денег ?

50-е гг. Золотым веком Америки считают не по сравнению с СССР а по сравнению с Америкой же до 50-х гг. Поэтому, сколько там и на что тратит какой-то левый Петя - совершенно без разницы.
От Cat
К ttt2 (15.06.2016 16:16:35)
Дата 15.06.2016 18:40:14

Re: Многократно разоблаченная...

>США в 50-е тратили на оборону пропорционально ВВП столько же, сколько СССР в 80-е, тем не менее 50-е в Америке многие считают Золотым веком.


====Ой, а откуда данные по процентам ВВП на оборону в СССР? Их вообще в принципе можно было посчитать?
От ttt2
К Cat (15.06.2016 18:40:14)
Дата 16.06.2016 00:10:19

Re: Многократно разоблаченная...

>====Ой, а откуда данные по процентам ВВП на оборону в СССР? Их вообще в принципе можно было посчитать?

Если вы всерьез считаете что руководители страны не знали как расходуются государственные деньги то говорить с вами не имеет смысла

Данные о военных расходах СССР (не те 18 млрд что тогда в газетах писали) опубликованы

Например из КП


[111K]



Можно даже взять тогдашние оценки ЦРУ в 12 процентов, все равно примерно соответствуют доле США 50-х

С уважением
От СБ
К ttt2 (16.06.2016 00:10:19)
Дата 18.06.2016 18:38:44

Re: Многократно разоблаченная...

>>====Ой, а откуда данные по процентам ВВП на оборону в СССР? Их вообще в принципе можно было посчитать?
>
>Если вы всерьез считаете что руководители страны не знали как расходуются государственные деньги то говорить с вами не имеет смысла

Весьма вероятно, что СССР дошёл и до этого. Во всяком случае советская статистика под конец полностью оторвалась от реальности, спасибо припискам во имя выполнения и перевыполнения.

Но речь вероятно идёт о том, что при берущихся из пальца ценах процент расходов на оборону можно нарисовать любой.
От Cat
К ttt2 (16.06.2016 00:10:19)
Дата 16.06.2016 11:12:51

Re: Многократно разоблаченная...


>
>Если вы всерьез считаете что руководители страны не знали как расходуются государственные деньги то говорить с вами не имеет смысла

====Ну расходы министерства среднего машиностроения (или как там его? точно не помню), конечно, известны. Но интересно, как вычленяли "военную составляющую" в гражданских ведомствах. По хорошему весь наш космос можно смело записать в военные расходы. Не говоря уже о том, что цены в плановой экономике назначались произвольно и не всегда были объективны, да и "закрытые города" получали кучу преференций, которые формально не проходили по оборонному ведомству.
От ttt2
К Cat (16.06.2016 11:12:51)
Дата 16.06.2016 11:41:44

Re: Многократно разоблаченная...

>====Ну расходы министерства среднего машиностроения (или как там его? точно не помню), конечно, известны. Но интересно, как вычленяли "военную составляющую" в гражданских ведомствах. По хорошему весь наш космос можно смело записать в военные расходы. Не говоря уже о том, что цены в плановой экономике назначались произвольно и не всегда были объективны, да и "закрытые города" получали кучу преференций, которые формально не проходили по оборонному ведомству.

Насчет космоса - есть такая вещь как совместимость расчетов - тогда и у американцев космос так надо вписывать, а поскольку они не вписывали, то и нам ИМХО незачем

Насчет преференций - бюджет за это не платил. Платили люди неудобствами или наоборот удобствами. Но не думаю что это особо меняло десяткомиллиардные суммы

С уважением
От Pav.Riga
К ttt2 (15.06.2016 16:16:35)
Дата 15.06.2016 16:29:08

Re: Многократно разоблаченная...

Беда СССР была в кадрах несменяемая верхушка и в идеологическом насилии над экономикой (с 1956 года еще и вопреки конституции).

С уважением к вашему мнению.