От Rwester
К Олег...
Дата 11.06.2016 19:13:24
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

яйца тоже не очень большая часть организма, но бык ревет в обиде

Здравствуйте!

Что смогли, то и отобрали. Где были войска, где были 100% пророссийские настроения, где все удачно сложилось, люди под рукой оказались и вообще. Какие варианты "неотдавать.У.целиком" вообще были? Прямое военное участие типа, да?


Рвестер, с уважением
От Олег...
К Rwester (11.06.2016 19:13:24)
Дата 11.06.2016 20:30:57

Re: яйца тоже...


> Какие варианты "неотдавать.У.целиком" вообще были? Прямое военное участие типа, да?

Да, в 2014 других вариантов уже не было. Не хватило ума четко и ясно дать понять, что существование Украины как отдельного государства возможно лишь в случае, если это государство будет вечным союзником России. Так что других вариантов не осталось. Вы видите другие способы вернуть Украину в состав России?


Я так и написал - Россия утерлась. В 2008 хватило мозгов исправить ошибку военным путем, в 2014 - не хватило. Утерлась. Теперь возвращение будет стоить миллионов жизней русских и украинцев. А без этого возвращения существовать отдельно Украины не сможет.
От smertch
К Олег... (11.06.2016 20:30:57)
Дата 11.06.2016 22:53:56

Re: яйца тоже...

>
>Да, в 2014 других вариантов уже не было. Не хватило ума четко и ясно дать понять, что существование Украины как отдельного государства возможно лишь в случае, если это государство будет вечным союзником России. Так что других вариантов не осталось. Вы видите другие способы вернуть Украину в состав России?


>Я так и написал - Россия утерлась. В 2008 хватило мозгов исправить ошибку военным путем, в 2014 - не хватило. Утерлась. Теперь возвращение будет стоить миллионов жизней русских и украинцев. А без этого возвращения существовать отдельно Украины не сможет.

Возвращение миллионов украинцев в братскую семью будет стоить миллионов жизней украинцев, так? И русских? Или не в братскую и не семью? Тогда куда? Если нетрудно, объясните внятно.

'Не трудись, не порти новой карты планами беспочвенных побед...' (с)
От Олег...
К smertch (11.06.2016 22:53:56)
Дата 12.06.2016 00:34:19

Re: яйца тоже...


>Возвращение миллионов украинцев в братскую семью будет стоить миллионов жизней украинцев, так? И русских?

Русских. Как тут правильно заметили - украинцы - это те же русские, просто граждане Украины.
От Сергей Зыков
К Олег... (12.06.2016 00:34:19)
Дата 12.06.2016 02:48:11

Re: яйца тоже...


>>Возвращение миллионов украинцев в братскую семью будет стоить миллионов жизней украинцев, так? И русских?
>
>Русских. Как тут правильно заметили - украинцы - это те же русские, просто граждане Украины.

уже не те же... за годы жизни софьи власьевны им на госуровне создана вторая идентичность "украинец", сейчас такие вторые идентичности создаются и по россии. Да и раньше были - те же "казаки" которых можно развернуть в проект "козакию".
Или например современная Македония и македонцы которые говорят на болгарском но болгарами себя не считают.
От Олег...
К Сергей Зыков (12.06.2016 02:48:11)
Дата 12.06.2016 12:06:23

Как раз с 2014 никаких иллюзий ни у кого не осталось...

"Не те" они были до 2014, а теперь определились. Война началась, и теперь одни воюют "против мамки", другие "за мамку". За "вильну Украину" никто там не воюет.
От Дуст
К Олег... (12.06.2016 12:06:23)
Дата 12.06.2016 13:22:13

Суждение "Никто не воюет за Украину" ложноe


https://www.youtube.com/watch?v=wlvlqrgsuWk
От Лейтенант
К Rwester (11.06.2016 19:13:24)
Дата 11.06.2016 19:49:03

Тому кто купил быка на стейки его обида на потерянные яйца сугубо фиолетова.

>Что смогли, то и отобрали. Где были войска, где были 100% пророссийские настроения, где все удачно сложилось, люди под рукой оказались и вообще. Какие варианты "неотдавать.У.целиком" вообще были? Прямое военное участие типа, да?

В Ю.В. Украине можно было повторять крымский сценарий с небольшими вариациями вплоть до Кировоградской области включительно. В Киеве и Львове - такое бы не прокатило, да.
От Rwester
К Лейтенант (11.06.2016 19:49:03)
Дата 11.06.2016 20:15:17

ну да, бык же животное

Здравствуйте!

>В Ю.В. Украине можно было повторять крымский сценарий с небольшими вариациями вплоть до Кировоградской области включительно. В Киеве и Львове - такое бы не прокатило, да.
мне кажется, не могли. По большому счету и в Донецке/Луганске не могли.

Рвестер, с уважением
От объект 925
К Rwester (11.06.2016 20:15:17)
Дата 11.06.2016 20:19:05

Ре: а можно обоснование? Спасибо. (-)
От Rwester
К объект 925 (11.06.2016 20:19:05)
Дата 12.06.2016 09:14:19

все имхо

Здравствуйте!

Невозможность уложиться в короткие сроки и т.о. минимизировать внешние проблемы от всего мероприятия. "Крым наш" произошел мгновенно и не нес для России никаких последствий. Т.е. вообще никаких. Голос народа, все произошло "самособой", флот/армия/мвд переходят стройными рядами в ряды соответсвующих силовых структур РФ. "Так получилось".

Рвестер, с уважением
От объект 925
К Rwester (12.06.2016 09:14:19)
Дата 12.06.2016 10:28:39

Ре: все имхо

>Невозможность уложиться в короткие сроки и т.о. минимизировать внешние проблемы от всего мероприятия.
++++
изолированность Крыма сыграла наверно свою роль? Т.е. если бы в ДНР/ЛНР была достаточно мощная граница, например широкая река, то вероятно было бы иначе.
Нет?
От Пехота
К объект 925 (11.06.2016 20:19:05)
Дата 12.06.2016 05:30:16

Заодно было бы неплохо и обоснование обратного увидеть (-)
От объект 925
К Пехота (12.06.2016 05:30:16)
Дата 12.06.2016 10:29:10

Ето вопрос был. (-)
От Rwester
К Пехота (12.06.2016 05:30:16)
Дата 12.06.2016 09:31:55

обратное объяснить просто

Здравствуйте!

Технически это (повторение крымского опыта) несложно. Действительно, наши войска в стеганых ватных куртках для имиджа могли прикрыть сторонников "федерализации", заставить военные части сдаваться и на скорую руку сделать батальоны самообороны из местных кадров. Благо кадров из МВД/армии под рукой будет навалом. И главное блокировать деятельность локальных олигархов либо заставить их быстро поменять флаг, потому что именно они сразу после переворота стали основными противниками "Русского мира" и практически везде преуспели, кроме Донецка (не знаю почему).

Рвестер, с уважением
От Дуст
К объект 925 (11.06.2016 20:19:05)
Дата 11.06.2016 20:55:58

Пожалуйста


https://www.youtube.com/watch?v=GH8QXcNcHW4
От объект 925
К Дуст (11.06.2016 20:55:58)
Дата 11.06.2016 21:05:54

Ре: несчитово. (-)
От Дуст
К объект 925 (11.06.2016 21:05:54)
Дата 11.06.2016 21:07:06

А можно обоснование? Спасибо. (-)
От объект 925
К Дуст (11.06.2016 21:07:06)
Дата 11.06.2016 21:10:10

Стариков рассказывает почему получилось в Крыму

Гиркин ему возражает. Ета дискуссия, вопрос "почeму не получилось на Донбассе" не затрагивает.
От Дуст
К объект 925 (11.06.2016 21:10:10)
Дата 11.06.2016 21:12:40

Вы точно ролик до конца досмотрели? Там вся дискуссия про Донбасс...

>Гиркин ему возражает. Ета дискуссия, вопрос "почeму не получилось на Донбассе" не затрагивает.

и ответ там Гиркин дает довольно однозначный...
От объект 925
К Дуст (11.06.2016 21:12:40)
Дата 11.06.2016 21:31:56

Ре: Спасибо, досмотрел. Он упрощает КМК. Т.е. он привел аргумент

но етот аргумент в ролике не обоснован.
Ну было или не было, и что?
От Пехота
К объект 925 (11.06.2016 21:31:56)
Дата 12.06.2016 05:32:43

Любителям сложностей - добро пожаловать в ВСН.

Салам алейкум, аксакалы!
>но етот аргумент в ролике не обоснован.
>Ну было или не было, и что?

Я смотрю Вы в вопросе намного компетентнее Стрелкова. Может свои аргументы приведёте?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От объект 925
К Пехота (12.06.2016 05:32:43)
Дата 12.06.2016 10:41:07

Ре: Любителям сложностей...

>Я смотрю Вы в вопросе намного компетентнее Стрелкова. Может свои аргументы приведёте?
++++
он говорит: "стояли БТР-ы морской пехоты, поетому депутатов собрали и они проголосовали".
Т.е. если войск нет, то депутаты не собираются и не голосуют?
От Дуст
К объект 925 (11.06.2016 21:31:56)
Дата 11.06.2016 22:41:49

Он видел "процесс" изнутри. И вроде бы все обосновал


Вот, если так можно выразиться, "приквел"

https://www.youtube.com/watch?v=OHNjj36elTg