От МиГ-31
К Александр Буйлов
Дата 29.04.2016 17:51:36
Рубрики Современность; ВВС;

Совершенно верно.


>>2) быстрее (и дешевле) изготавливать специальную оснастку.
>Тем не менее, спецоснастки немало, особенно в производстве авиадвигателей.
>Плюс бывают косяки как разработки, так и изготовления оснастки, уровня "гладко было на бумаге", а работать невозможно. Ну и ещё момент - оснастка для обработки, скажем, лопаток, очень часто привязана к матмодели лопатки (как профиля так и замка). А к примеру отечественную часть SaM146 пришлось ЕМНИП четыре раза полностью менять, в плане профилей лопаток, из за незадокументированных особенностей французского ГГ. То есть 4 полных комплекта оснастки на лопатки.
>>Т.е. платят за неумение написать качественное техническое задание (обычно переписывают характеристики понравившегося станка) и отстоять свои условия в контракте на поставку.
>Платят за то, что бы самим америку не открывать. Я не про закупки металлорежущих станков, если что. Хотя и там бывают свои нюансы.
>>А при изменении технологии будут платить по второму кругу? Красавцы.
>Было одно покрытие, конструктора вынужденны были сменить на совсем другое. Был один материал, который штамповался, применили тот, который только лить можно, и тд, и тп.
>> Но если это станок для мех. обработки - то на это должно хватать своей компетенции.
>Ну во потребовалось, например, обрабатывать изнутри полые валы длинной под 5 метров по сложному профилю. Не было своей компетенции, хоть тресни.

Повышается температура лопатки турбины на 15 град. - извольте целиком новый тех.процесс изготовления лопаток. Прописали, отладили - появляется канал охлаждения, так как материал новый все равно тепературу не держит. Извольте новый процесс и новую спец оснастку. И межу этими двумя итерациями может пройти годик-два.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От vavilon
К МиГ-31 (29.04.2016 17:51:36)
Дата 29.04.2016 21:31:25

а вот это уже тонкости терминологии

>Повышается температура лопатки турбины на 15 град. - извольте целиком новый тех.процесс изготовления лопаток.
Ага, новый материал, новый способ получения заготовки, новый способ формообразования поверхностей, новая термообработка (так что старые печи не подходят) - все новое, не имеющее аналогов.

>Прописали, отладили - появляется канал охлаждения, так как материал новый все равно тепературу не держит. Извольте новый процесс и новую спец оснастку. И межу этими двумя итерациями может пройти годик-два.

Вот за "так как материал новый все равно температуру не держит" надо бить больно конструкторов и разработчиков материалов, которые не озаботились полным комплексом испытаний, либо криво посчитали термодинамику.
От agoldin
К МиГ-31 (29.04.2016 17:51:36)
Дата 29.04.2016 19:08:18

Re: Совершенно верно.


>
>Повышается температура лопатки турбины на 15 град. - извольте целиком новый тех.процесс изготовления лопаток. Прописали, отладили - появляется канал охлаждения, так как материал новый все равно тепературу не держит. Извольте новый процесс и новую спец оснастку. И межу этими двумя итерациями может пройти годик-два.
>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

Но вроде бы для ПД-12В должен быть задел на основе ПД-14, не с нуля же начинают, не так ли? Должно быть не сложнее чем от ПС-90 до ПД-14? Или нет?
От МиГ-31
К agoldin (29.04.2016 19:08:18)
Дата 29.04.2016 19:24:26

Re: Совершенно верно.


>>
>>Повышается температура лопатки турбины на 15 град. - извольте целиком новый тех.процесс изготовления лопаток. Прописали, отладили - появляется канал охлаждения, так как материал новый все равно тепературу не держит. Извольте новый процесс и новую спец оснастку. И межу этими двумя итерациями может пройти годик-два.
>>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
>
>Но вроде бы для ПД-12В должен быть задел на основе ПД-14, не с нуля же начинают, не так ли? Должно быть не сложнее чем от ПС-90 до ПД-14? Или нет?
 Вы не заметили важные слова "научно-технический". Там написано "научно-технический задел" А это, согласитесь, совсем другое.
Разница между ТРДД и ТВаД огромная. Судя по всему не начато даже эскизное проетировнание. Процем на стадии НТС (это значит "дай бабла") на проектирование. Если дадут, то начнется долгий-долгий процесс. Посмотрите сколько времени тянется эпопея с ПД-14.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От agoldin
К МиГ-31 (29.04.2016 19:24:26)
Дата 02.05.2016 05:44:39

Re: Совершенно верно.


> Вы не заметили важные слова "научно-технический". Там написано "научно-технический задел" А это, согласитесь, совсем другое.
> Разница между ТРДД и ТВаД огромная. Судя по всему не начато даже эскизное проетировнание. Процем на стадии НТС (это значит "дай бабла") на проектирование. Если дадут, то начнется долгий-долгий процесс. Посмотрите сколько времени тянется эпопея с ПД-14.
>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).


Жаль. А счастье было так возможно.