От объект 925
К sas
Дата 09.04.2016 14:17:14
Рубрики WWII; 1941;

Ре: Моральный потенциал...

>Угу, и именно поэтому в 45-м они так стремились сдаться союзникам, а не СССР.
+++
вопрос не исследован.
Предложи мне сегодня сдаться в плен Северной Корее или Швеции, то я сдамся Швеции. И вы наверно тоже. Т.е. насколько "возмездие" играло роль, неизвестно.


От S. Engineer
К объект 925 (09.04.2016 14:17:14)
Дата 09.04.2016 19:37:53

С занесением в анналы


>Предложи мне сегодня сдаться в плен Северной Корее или Швеции, то я сдамся Швеции.

прелестно.
От Александр Солдаткичев
К S. Engineer (09.04.2016 19:37:53)
Дата 09.04.2016 19:49:26

Выбор то очевидный. А вы сдадитесь Северной Корее? (-)
От S. Engineer
К Александр Солдаткичев (09.04.2016 19:49:26)
Дата 09.04.2016 22:28:01

Показательно, что вы не видите иронии ситуации с выбором, какой плен лучше (-)
От sas
К объект 925 (09.04.2016 14:17:14)
Дата 09.04.2016 15:26:42

Ре: Но в главном-то я прав ;)

>вопрос не исследован.
>Предложи мне сегодня сдаться в плен Северной Корее или Швеции, то я сдамся Швеции. И вы наверно тоже. Т.е. насколько "возмездие" играло роль, неизвестно.

Это никак не отменяет того факта, что союзникам в плен они сдавались значительно охотнее.
От Александр Солдаткичев
К sas (09.04.2016 15:26:42)
Дата 09.04.2016 19:38:01

Союзники подписали Женевскую конвенцию по военнопленным.

Здравствуйте

>>вопрос не исследован.
>>Предложи мне сегодня сдаться в плен Северной Корее или Швеции, то я сдамся Швеции. И вы наверно тоже. Т.е. насколько "возмездие" играло роль, неизвестно.

>Это никак не отменяет того факта, что союзникам в плен они сдавались значительно охотнее.

Кроме того, союзники не были коммунистами, и воевали с ними меньше.
Это никак не отменяет того факта, что солдаты Вермахта не чувствовали своей вины за художества на Востоке. "Это всё СС, а мы честные солдаты" - проходит во всех воспоминаниях.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Elliot
К Александр Солдаткичев (09.04.2016 19:38:01)
Дата 09.04.2016 22:52:35

Re: Союзники подписали...

Опять эта бытовая логика (tm): "раз конвенцию не подписали -- с ними можно творить что угодно"?
Немцы-то подписали конвенцию? Подписали. Являлись советские солдаты комбатантами согласно её первой статье? Являлись. Усё. Alles. Finita.

При чём здесь подписание (или неподписание) конвенции Советским Союзом?
От sas
К Александр Солдаткичев (09.04.2016 19:38:01)
Дата 09.04.2016 19:53:48

Re: СССР ее тоже соблюдал


>
>Кроме того, союзники не были коммунистами, и воевали с ними меньше.
Вот, уже оказывается, что с ними и воевали меньше...

>Это никак не отменяет того факта, что солдаты Вермахта не чувствовали своей вины за художества на Востоке. "Это всё СС, а мы честные солдаты" - проходит во всех воспоминаниях.
То, что кто-то отрицает свою вину, вовсе не означает, что он ее не чувствует.
От Александр Солдаткичев
К sas (09.04.2016 19:53:48)
Дата 09.04.2016 20:09:15

Ага, соблюдал - нормы питания пленных в 41-42 годах посмотрите.

Здравствуйте

К марту 44 половина пленных померла (не сталинградских - там 80% смертность).

С уважением, Александр Солдаткичев
От sas
К Александр Солдаткичев (09.04.2016 20:09:15)
Дата 09.04.2016 20:18:28

Re: На нормы питания граждан СССР в это время взглянуть не хотите


>К марту 44 половина пленных померла (не сталинградских - там 80% смертность).
1. А можно эту самую половину облечь в цифровую форму?
2. Сколько там советских пленных померло к этому самому марту 1944-го?
3. Сталинградские принимались в таком состоянии, что удивительно, как они все не померли.
От Пауль
К sas (09.04.2016 20:18:28)
Дата 09.04.2016 20:46:59

Re: На нормы...


>>К марту 44 половина пленных померла (не сталинградских - там 80% смертность).
>1. А можно эту самую половину облечь в цифровую форму?


[61K]



С уважением, Пауль.
От sas
К Пауль (09.04.2016 20:46:59)
Дата 09.04.2016 21:01:02

Re: Спасибо


>>>К марту 44 половина пленных померла (не сталинградских - там 80% смертность).
>>1. А можно эту самую половину облечь в цифровую форму?
>
>
>[61K]


Вопрос: "убыль" тождественна "умершие" или все-таки нет?
Сразу видно, что основной вклад "сверхубыли"-это пленные зимы 42-43...
От марат
К sas (09.04.2016 21:01:02)
Дата 09.04.2016 21:25:19

Re: Спасибо

Здравствуйте!

>Вопрос: "убыль" тождественна "умершие" или все-таки нет?
>Сразу видно, что основной вклад "сверхубыли"-это пленные зимы 42-43...
Тоже вот заинтересовало всякие там "Свободные Германии" продолжали числится в лагерях или попадали в графу убывшие?
С уважением, Марат
От объект 925
К sas (09.04.2016 20:18:28)
Дата 09.04.2016 20:29:28

Ре: дискуссия бестолковая. Понятно что в СССР были более тяжелые условия

жизни, и солдат начавший где-нибудь во Франции, Норегии, Голландии, да побывавший в любой стране кроме Германии, имел сравнительный материал.
По факту, т.е. более высокой смертности, оно так и вышло.
От sas
К объект 925 (09.04.2016 20:29:28)
Дата 09.04.2016 20:38:52

Ре: дискуссия бестолковая....

>По факту, т.е. более высокой смертности, оно так и вышло.
В 45-м ни о какой повышенной смертности речь уже не шла.
От объект 925
К sas (09.04.2016 20:38:52)
Дата 09.04.2016 20:45:17

Ре: дискуссия бестолковая....

>В 45-м ни о какой повышенной смертности речь уже не шла.
+++
вы не поняли.
Или сидеть в камере на 2-х с собственным телевизором или в камере на 6-х, 12 человек. Где лучше? Т.е.
https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2765473.htm