От Вулкан
К All
Дата 24.03.2016 11:44:25
Рубрики 11-19 век;

Может быть кому-нибудь бодет интересно.

Приветствую!

Исторические зарисовки о Голландии, с 1714 по 1806 годы, и робкая попытка ответить на вопрос, как Голландия умудрилась потерять свое политическое, торговое и экономическое превосходство.
Если администрация посчитает их несоответствующими тематике форума - удалит.

Республика рантье. http://george-rooke.livejournal.com/465050.html
"Я хочу быть акционером "ОАО "Газпром" (с) http://george-rooke.livejournal.com/465156.html
"Кому живется весело, вольготно на Руси?" http://george-rooke.livejournal.com/465693.html
Кризис духа http://george-rooke.livejournal.com/468817.html
Меж двух огней http://george-rooke.livejournal.com/470488.html
Заготовки псто http://george-rooke.livejournal.com/471078.html
Гнев и бессилие http://george-rooke.livejournal.com/472423.html
Дела внутренние, дела внешние http://george-rooke.livejournal.com/472735.html
Голландия и еврейский вопрос http://george-rooke.livejournal.com/472928.html
Разгром http://george-rooke.livejournal.com/474761.html
Батавская республика http://george-rooke.livejournal.com/478215.html
Голландский флот после Наполеоновских войн http://george-rooke.livejournal.com/475028.html

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От ТСБ
К Вулкан (24.03.2016 11:44:25)
Дата 29.03.2016 09:03:33

Дочитал зарисовки.

Рад приветствовать.

Хочу сказать, что никаких противоречий с Фурсовым я не заметил.

Действительно капиталы, нахлынувшие в Голландию, приобрели большое влияние на общество и власть. Причём, капиталы в том числе интернациональные, которые действовали себе на пользу, а дубу во вред (в смысле сценария "Свинья под дубом").
В результате дуб зачах и Голландия попала под внешнее управление. Сперва под неявное про-Английское (но избавиться от него оказалось уже не просто), а потом уже под Французскую оккупацию. А капиталы преспокойно побежали под другие дубы, зарабатывать денежки дальше.
Ну и плюс ко всему, удачно разделили Голландию на два лагеря, удалось убедить её жителей отстаивать скорее одну их сторон влияния, чем свою самостоятельную политику, которая сошла на нет.

Сложно удержаться от формулировки морали :)
Вот что бывает, когда к управлению государством допускается транс-национальный капитал и, связанные с ним, местные олигархи.

>Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
С уваженьем, дата, подпись. Отвечайте нам, а то...
От ТСБ
К Вулкан (24.03.2016 11:44:25)
Дата 26.03.2016 11:21:37

Конечно интересно, большое спасибо

>Исторические зарисовки о Голландии, с 1714 по 1806 годы, и робкая попытка ответить на вопрос, как Голландия умудрилась потерять свое политическое, торговое и экономическое превосходство.

Эта тема тоже пересекается со свежепрочитаной книгой Фурсова об истории капитализма. Он рассматривает как мировое "превосходство" мигрировало из Голландии в Британию, а затем в США, причём, прихватывая с собой капиталы и банкирские дома.

Будет интересно сравнить различные взгляды :)

С уваженьем, дата, подпись. Отвечайте нам, а то...
От ttt2
К ТСБ (26.03.2016 11:21:37)
Дата 27.03.2016 00:09:58

Re: Конечно интересно,...

>Эта тема тоже пересекается со свежепрочитаной книгой Фурсова об истории капитализма. Он рассматривает как мировое "превосходство" мигрировало из Голландии в Британию, а затем в США, причём, прихватывая с собой капиталы и банкирские дома.

Выражение "мировое превосходство" применительно к Голландии звучит очень натянуто. Они создали сильный флот и какое то время в основном успешно пользовались огромным числом на тот момент незахваченных территорий, по мере сил прибирая к рукам. Роль Голландии в самой Европе превосходящей никак не назовешь. Им бы удержать то что было. Англия же постоянно играла важную роль везде, в том числе в европейских конфликтах и спокойно отобрала владения Голландии в Америке еще до утверждаемого Вулканом "завоевания" Англии.

Положение Англии было много лучше просто из за демографии и географии. Что и вывело ее вперед.

>С уваженьем, дата, подпись. Отвечайте нам, а то...
С уважением
От ТСБ
К ttt2 (27.03.2016 00:09:58)
Дата 27.03.2016 12:17:24

Примерно так он и говорил

>Выражение "мировое превосходство" применительно к Голландии звучит очень натянуто. Они создали сильный флот и какое то время в основном успешно пользовались огромным числом на тот момент незахваченных территорий, по мере сил прибирая к рукам. Роль Голландии в самой Европе превосходящей никак не назовешь. Им бы удержать то что было. Англия же постоянно играла важную роль везде, в том числе в европейских конфликтах и спокойно отобрала владения Голландии в Америке еще до утверждаемого Вулканом "завоевания" Англии.
>Положение Англии было много лучше просто из за демографии и географии. Что и вывело ее вперед.

Безусловно так. Именно это и послужило причиной дальнейшей миграции "центра" из Голландии в Британию, но это будет чуть позже. А сперва больше подходила Голландия. Далее - цитирую Фурсова.

В Голландии венецианцы развили бурную деятельность. Прежде всего они сделали все, чтобы привязать деловую активность голландцев к своим интересам.

Средством такой интерпретации стало создание в 1602 г. голландской Ост-Индской Компании. Однако еще раньше, в 1594-1597 гг., Голландская республика, опираясь на капиталы и связи бежавших с Иберийского полуострова евреев, перехватила контроль над распределениями «колониальных товаров» в Северной Европе; основой этого стал реэкспорт в Германию специй, доставлявшихся из Португалии[33].

Вместе с голландскими (точнее, еврейскими[34]) купцами они открыли амстердамскую биржу, а в 1609 г. Амстердамский банк – Wisselbank, который контролировался 2 тыс. депозитариев и был главным в Европе до первых десятилетий XVIII в., т.е. до того времени, когда пик Голландии в мировой экономике остался на полстолетие в прошлом.

Венецианцы первыми признали Голландию в 1619 г., годом раньше в Европе началась война, которой суждено было стать первой общеевропейской и продлиться 30 лет (1618-1648 гг.). Эта война стала катастрофой для огромной части континентальной Европы, и хотя венецианцы, пусть косвенно, но вполне сознательно, приложили руку к ее «организации», война создала прямую и явную угрозу их новой зоне/среде обитания – Голландии. Геоисторически ушлым венецианцам стало ясно, что Голландия – угрожаемое, небезопасное и уязвимое место. «Подобно португальцам, – пишет Л.Дехийо, – голландцы были уязвимы, но по другим причинам. Земноводный ландшафт Голландии служил более эффективной защитой против нападения с континента, но в других отношениях Голландии приходилось действовать в неблагоприятных условиях»[35]. Не меньшее значение имело и то, что Голландия с конца XVI в. уже была в значительной степени занята еврейским капиталом – сюда по причинам местной веротерпимости и гешефтно-экономической выгоды бежали из Испании и Португалии евреи-марраны. Марраны – это иберийские евреи, формально, внешне принявшие христианство, но втайне, подпольно сохранившие свою веру – криптоиудеи, которых преследовали власти и инквизиция. «До середины XVII в., – пишет С.М. Дубнов, – еврейская колония в Голландии могла бы называться “Новой Испанией” или “Новой Португалией”, так как ее составляли почти исключительно марраны, уходившие из стран инквизиции. Тогда Голландия была сефардским центром. Только со второй половины XVII века усиливается иммиграция ашкеназов»[36] (из Восточной Европы).

Марраны сыграли огромную роль в голландском рывке начала XVII столетия, подготовительную работу для которого провели венецианцы и генуэзцы во второй половине XVI в. Несколько преувеличивая роль соплеменников и, по-видимому, ничего не зная о роли венецианцев, Г. Грец в целом верно констатирует: «Несомненно, что только марранские капиталы сделали возможным основание огромных заморских обществ и снаряжение торговых экспедиций (Maatschappy van derre), в которых приняли деятельное участие и португальские евреи»[37].

Неудивительно, что значительная часть акционерного капитала голландской Ост-Индской Компании принадлежала евреям-марранам (именно на акциях этой компании в Амстердаме XVII в., а не в Генуе XIII в. стала впервые осуществляться биржевая спекуляция, считает В. Зомбарт); они присутствовали во всех колониальных структурах Голландии и играли определяющую роль в ведении плантационного хозяйства в Бразилии, причем даже после того, как португальцы перехватили эту колонию у голландцев[38]. «Еврейский капитал, – пишет Г. Грец, – играл большую роль на амстердамской бирже, имевшей тогда (в XVII в. – А.Ф.) мировое значение. Активные участники Ост-Индской и Вест-Индской компаний, еврейские капиталисты много содействовали эксплуатации богатств Нового Света и влияли на международный рынок. Владея большим количеством акций обеих компаний, они развили к концу XVII века сильную спекуляцию этими акциями на голландских биржах. Разбогатевшие таким способом финансисты часто приходили на помощь государственной казне; они стояли близко к штатгальтерам Голландской республики и оказывали ей важные услуги. Евреи неоднократно выказывали свою привязанность к штатгальтерам из Оранского дома, единственным в Европе правителям, не преследовавшим своих еврейских подданных»[39]. Неслучайно штатгальтер Вильгельм Оранский (1672-1702) особо покровительствовал евреям, поощряя их коммерческую деятельность.
http://мысли.net/istoriya/masony-tajnye-obshchestva-i-zagovory/3568-fursov-a-i-de-conspiratione-kapitalizm-kak-zagovor-tom-1-1520-1870-e-gody.html?showall=&start=4
С уваженьем, дата, подпись. Отвечайте нам, а то...
От Вулкан
К ТСБ (27.03.2016 12:17:24)
Дата 27.03.2016 13:57:44

ЗОГ - он такой

Приветствую!

Безусловно намного приятнее считать, что тебя довела до цугундера не собственная глупость, а какой-нибудь Моисей Рабинович из центра паутины в Лондоне.
Сразу не так обидно становится.

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От ТСБ
К Вулкан (27.03.2016 13:57:44)
Дата 27.03.2016 21:00:10

Re: ЗОГ -...

Вам виднее, я таким понятием не владею :)

>Безусловно намного приятнее считать, что тебя довела до цугундера не собственная глупость, а какой-нибудь Моисей Рабинович из центра паутины в Лондоне.
>Сразу не так обидно становится.

Здесь не совсем понятно, о ком речь? О голандцах, о нам с Вами, или о Фурсове.

>Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
С уваженьем, дата, подпись. Отвечайте нам, а то...
От Вулкан
К ttt2 (27.03.2016 00:09:58)
Дата 27.03.2016 00:28:52

Re: Конечно интересно,...

Приветствую!

Вот за что я люблю людей, что-то слышавших, но смело утверждающих.
Новые Нидерланды были обменяны на Гвиану, которую захватили голландцы.
Гвиана - это сахар прежде всего, а вот нищие Новые Нидерланды голландцы удачно сбагрили. Ни одна частная английская компания Нью-Йорк брать не хотела, поэтому пришлось ее сделать королевской колонией.
Такие дела.

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От ttt2
К Вулкан (27.03.2016 00:28:52)
Дата 27.03.2016 11:15:15

Re: Конечно интересно,...

>Вот за что я люблю людей, что-то слышавших, но смело утверждающих.
>Новые Нидерланды были обменяны на Гвиану, которую захватили голландцы.
>Гвиана - это сахар прежде всего, а вот нищие Новые Нидерланды голландцы удачно сбагрили. Ни одна частная английская компания Нью-Йорк брать не хотела, поэтому пришлось ее сделать королевской колонией.
>Такие дела.

Они так удачно сбагрили что не подождав и 10 лет зачем то послали как пишут fleet of 21 ships, then the largest ever seen in North America что бы назад вернуть, и вернули. Вот зачем, спрашивается? :)
Такие дела.

>Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
С уважением
От Вулкан
К ttt2 (27.03.2016 11:15:15)
Дата 27.03.2016 13:56:06

Re: Конечно интересно,...

Приветствую!
>>Вот за что я люблю людей, что-то слышавших, но смело утверждающих.
>>Новые Нидерланды были обменяны на Гвиану, которую захватили голландцы.
>>Гвиана - это сахар прежде всего, а вот нищие Новые Нидерланды голландцы удачно сбагрили. Ни одна частная английская компания Нью-Йорк брать не хотела, поэтому пришлось ее сделать королевской колонией.
>>Такие дела.
>
>Они так удачно сбагрили что не подождав и 10 лет зачем то послали как пишут fleet of 21 ships, then the largest ever seen in North America что бы назад вернуть, и вернули. Вот зачем, спрашивается? :)

Грабить - не завоевывать. А вот на переговорах 1666-го англичане предлагали мир на основе довоенного "статус кво". То есть вернуть Новые Нидерланды в обмен на вывод из Гвианы голландских войск.
Голландцы почему-то отказались.
Но да, ваша логика и этому найдет объяснение. Я не сомневаюсь.

>Такие дела.

>>Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
>С уважением
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От ttt2
К Вулкан (27.03.2016 13:56:06)
Дата 28.03.2016 08:18:13

Re: Конечно интересно,...

>Грабить - не завоевывать. А вот на переговорах 1666-го англичане предлагали мир на основе довоенного "статус кво". То есть вернуть Новые Нидерланды в обмен на вывод из Гвианы голландских войск.
>Голландцы почему-то отказались.
>Но да, ваша логика и этому найдет объяснение. Я не сомневаюсь.

Какое уж тут объяснение. :( Аргумент убойный. За бабло Ельцин едва не сдал Курилы сдали считай страну простиравшуюся чуть не на тысячу километров.

Правда остаются непонятки что за грабитель такой остающийся на год+ и даже город переименовывающий в "Новый Оранск" (сорри за мой голландский). :) И то что часть провинций Голландии пыталась убедить верхушку не возвращать "награбленное". Но что делать .. :( Опять бабла было мало..

>Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
С уважением
От Ustinoff
К ТСБ (26.03.2016 11:21:37)
Дата 26.03.2016 18:52:44

Re: Конечно интересно,...

>Эта тема тоже пересекается со свежепрочитаной книгой Фурсова об истории капитализма. Он рассматривает как мировое "превосходство" мигрировало из Голландии в Британию, а затем в США, причём, прихватывая с собой капиталы и банкирские дома.

Возможно он пересказывает это
https://yandex.ru/search/?text=%D0%B0%D1%80%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B8%20%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B8%D0%B9&lr=51

По наводке Лейтенанта, насколько я помню. Очень интересно.
От ТСБ
К Ustinoff (26.03.2016 18:52:44)
Дата 27.03.2016 11:45:41

Re: Конечно интересно,...

>Возможно он пересказывает это
> https://yandex.ru/search/?text=%D0%B0%D1%80%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B8%20%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B8%D0%B9&lr=51

Он упоминает Арриги, а потом рассматривает процессы подробнее со своей тематической точки зрения

Забегая вперед, отмечу: согласно Дж. Арриги, с XVI в. капсистема прошла три цикла накопления капитала – голландский (конец XVI в. – третья четверть XVIII в.), британский (вторая половина XVIII в. – начало XX в.) и американский (с конца XIX в. по начало XXI в.). Страна – главный накопитель капитала была и гегемоном системы. Пик гегемонии Голландии приходится на 1625-1672 гг., Великобритании – 1815-1873 гг., США – 1945-1973 гг. как государства (но не кластера транснациональных корпораций).

Показательно, что голландскому циклу накопления капитала и гегемонии Голландии в североатлантической зоне соответствовало в России (Евразии) Московское царство; британскому и гегемонии Великобритании – Российская империя (Петербургское самодержавие), американскому и гегемонии США – СССР. Причем в упадок эти параллельные североатлантические и русские (евразийские) структуры приходили одновременно, уходя в прошлое, словно скованные одной цепью.

Но здесь и сейчас на этой теме мы поставим точку и обратим внимание на очень важную черту североатлантического развития, развития капитализма. Его история почти с самого начала приобретает проектно-конструкторский характер. Как только осуществилась (к середине XVII в.) сборка североатлантического исторического субъекта, воплотившего в себе сразу несколько элементов и традиций, включая вавилонскую (в венецианском переложении), как только этот субъект к началу XVIII в. расправил плечи и наряду с явными формами (капитал, государство), начал создавать конспиративные, криптоматические, он в полном соответствии с логикой и природой капитализма – строя, который он создал в той же степени, в какой и был создан им, – начал пытаться направлять-менять ход истории, ставя определенные системно-исторические конструкторские задачи. Решение этих задач стало главным делом и raison d’être КС.

Дальше можно посмотреть по ссылке

http://мысли.net/istoriya/masony-tajnye-obshchestva-i-zagovory/3568-fursov-a-i-de-conspiratione-kapitalizm-kak-zagovor-tom-1-1520-1870-e-gody.html?showall=&start=8

С уваженьем, дата, подпись. Отвечайте нам, а то...
От Лейтенант
К Ustinoff (26.03.2016 18:52:44)
Дата 26.03.2016 19:27:57

Re: Конечно интересно,...

>По наводке Лейтенанта, насколько я помню. Очень интересно.

Память подводит или Вас или меня :-)
От Ustinoff
К Лейтенант (26.03.2016 19:27:57)
Дата 26.03.2016 21:55:57

Re: Конечно интересно,...

>>По наводке Лейтенанта, насколько я помню. Очень интересно.
>
>Память подводит или Вас или меня :-)

Тогда прошу прощения. Но книжка вполне топичная. А если в некоторых местах читать Китай вместо Япония то и вполне современная окажется. Как бы даже не слишком :)
От Iva
К Вулкан (24.03.2016 11:44:25)
Дата 25.03.2016 21:17:07

Спасибо!. (-)
От Darkbird
К Вулкан (24.03.2016 11:44:25)
Дата 25.03.2016 17:34:11

Однозначно интересно! Можно вопрос в сторону?

Вы с завидным постоянством упоминаете о том, что Вас напрягает история русского флота (не придирайтесь. я имею ввиду всю историю. РИ-СССР-РФ). Тщательнейшим образом расследуете самотопов типа Нахимова. Ну да бог с ним. Но я ни разу и ни в одной публикации не встречал у Вас даже малейшего упоминания об Ушакове (вру. в одной есть. в уничижительном тоне), хотя Синявина поминаете несколько раз. С чем это связано? ЕМНИП именно Ушаков обеспечил решающие победы над турками. Нет? Каково Ваше мнение об этом адмирале?
От Вулкан
К Darkbird (25.03.2016 17:34:11)
Дата 25.03.2016 17:46:34

Re:Однозначно интересно! Можно вопрос в сторону?

Приветствую!

Я не люблю не историю русского флота, а её обсуждение, которое всегда превращается в ад, трэш и содомию.
Что касается Ушакова - я писал как минимум вот это
http://samlib.ru/m/mahow_s/corfu.shtml
это эссе в расширеном варианте вошло в книгу "Борьба за испанское наследство".
я не люблю обсуждать русский флот, потому что законы логики в таких обсуждениях не действуют. начинаются взаимные обиды, и заканчивается всё сильнейшим батхертом.
Мы, как и любая другая великая нация, не только не любим признавать свои ошибки, но даже не любим, когда нам о них напоминают.
Как-то так.

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Тимофеев А.
К Вулкан (25.03.2016 17:46:34)
Дата 25.03.2016 23:22:00

Re: Re:Однозначно интересно!...


>Мы, как и любая другая великая нация, не только не любим признавать свои ошибки, но даже не любим, когда нам о них напоминают.
 Прекрасно сказано!
От landman
К Тимофеев А. (25.03.2016 23:22:00)
Дата 27.03.2016 09:17:13

Re: Re:Однозначно интересно!...

Доброго всем времени суток

>>Мы, как и любая другая великая нация, не только не любим признавать свои ошибки, но даже не любим, когда нам о них напоминают.
> Прекрасно сказано!

***Это банальность. Просто назовите хоть одну нацию которая "не только не любит признавать свои ошибки, но даже не любит, когда нам о них напоминают"

С уважением Олег
От Вулкан
К landman (27.03.2016 09:17:13)
Дата 27.03.2016 10:11:48

Re: Re:Однозначно интересно!...

Приветствую!

А если я назову - Вы извинитесь?
Например у нынешней Украины вся идеология построена вокруг своих же поражений и лузеров. То есть они не только не боятся напоминания о своих ошибках, но и гордятся ими.

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От landman
К Вулкан (27.03.2016 10:11:48)
Дата 27.03.2016 19:53:27

Re: Re:Однозначно интересно!...

Доброго всем времени суток
>Приветствую!

>А если я назову - Вы извинитесь?
>Например у нынешней Украины вся идеология построена вокруг своих же поражений и лузеров. То есть они не только не боятся напоминания о своих ошибках, но и гордятся ими.

***Вы не правы. Они свои поражения давно уже превратили в небывалые перемоги. Для примера зайдите на укросайт и скажите что "киборги" и "савченко" лузеры. Узнаете как "не только не любит признавать свои ошибки, но даже не любит, когда нам о них напоминают"


>Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
С уважением Олег

ЗЫ. Мы уже перешли в офф, поэтому, если интересно, то в личку
От Darkbird
К Вулкан (27.03.2016 10:11:48)
Дата 27.03.2016 12:43:52

Промахнулись

Украина мощью своего разума превратила свои поражения в победы и теперь гордится ими.
От Вулкан
К Darkbird (27.03.2016 12:43:52)
Дата 27.03.2016 13:53:20

Это и есть отличительная черта малых наций

Приветствую!
>Украина мощью своего разума превратила свои поражения в победы и теперь гордится ими.

Можно, например, вспомнить еще и Чехию, которая приключения с экспроприацией золота своих легионеров по тылам Сибири превратила в великую национальную легенду.

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Darkbird
К Вулкан (27.03.2016 13:53:20)
Дата 27.03.2016 13:59:59

Все верно. Но предлагаю свернуть рассуждения о нациях.

А то придут специальнообученные люди с банхаммерами )))
От Darkbird
К Вулкан (25.03.2016 17:46:34)
Дата 25.03.2016 18:10:49

Re: Re:Однозначно интересно!...

>я не люблю обсуждать русский флот, потому что законы логики в таких обсуждениях не действуют.

Жаль конечно, но Вы правы. (по поводу батхерта). Но тем не менее хотелось бы услышать Ваше мнение о черноморских сражениях Ушакова. Про средиземноморье прочитал. Подвожу к вопросу о том... Был ли Ушаков прогрессивным адмиралом (отказ от линейных эволюций и расчленение боевого порядка, как о том повествует вики и знаменитый фильм) или это снова придумка пропаганды наряду с самотопом Нахимовым?
От Вулкан
К Darkbird (25.03.2016 18:10:49)
Дата 26.03.2016 17:07:15

Re: Re:Однозначно интересно!...

Приветствую!

Они на уровне. Повезло с противником, конечно, те же шведы некоторых ошибок бы не простили, однако Ушаков действовал сообразно ситуации. Когда "противник силен, но нерегулярен".

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Darkbird
К Вулкан (26.03.2016 17:07:15)
Дата 26.03.2016 17:30:08

Re: Re:Однозначно интересно!...

>Они на уровне. Повезло с противником, конечно, те же шведы некоторых ошибок бы не простили, однако Ушаков действовал сообразно ситуации. Когда "противник силен, но нерегулярен".


Приходится выпытывать каждую фразу... Что-то тут не так... (с) Больше не буду. Надоело.
От Вулкан
К Darkbird (26.03.2016 17:30:08)
Дата 26.03.2016 18:21:26

Странная реакция

Приветствую!
>>Они на уровне. Повезло с противником, конечно, те же шведы некоторых ошибок бы не простили, однако Ушаков действовал сообразно ситуации. Когда "противник силен, но нерегулярен".
>

>Приходится выпытывать каждую фразу... Что-то тут не так... (с) Больше не буду. Надоело.

А какого ответа вы ждали?
Победил бы Ушаков Нельсона? Без понятия. Воевал ли наш флот на уровне англичан? Нет, не воевал. На уровне французов? Тоже в большинстве сражений не воевал.
Что было бы, если бы вместо Чичагова войну на море со шведами вел Ушаков? Не знаю. Федор Федорович иногда был безумно смел, а иногда осторожничал не хуже Василь Андреича.
Создал ли Ушаков новую тактику? Нет, не создал. А если и создал - так только в воспаленных умах наших патриотов-историков.
Вы задали общий вопрос - я дал общий ответ.

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Г.С.
К Вулкан (24.03.2016 11:44:25)
Дата 24.03.2016 13:30:37

Супротив закона сохранения энергии не попрешь

>Исторические зарисовки о Голландии, с 1714 по 1806 годы, и робкая попытка ответить на вопрос, как Голландия умудрилась потерять свое политическое, торговое и экономическое превосходство.

Голландия, вынужденная тратить деньги на каналы, намывание суши и сухопутные войны, обязана была иметь более высокие налоги, чем Англия, и соответственно, проиграть гонку в капитализм. Плюс к тому, невыгодное стратегическое положение на море с последствиями для колониальной экспансии.