От А.Никольский
К All
Дата 21.03.2016 14:34:21
Рубрики WWII; Танки; Память; Локальные конфликты;

Кого форум считает нужным отметить российской наградой, как Д.Гланца?

Задавал уже вопрос, ув.Samsv предлагал двух поисковиков из Италии и Австрии

https://vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/2757/2757342.htm

https://vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/2757/2757348.htm

Тем не менее кого еще стоит наградить за внимание к нашей военной истории? Речь не обязательно об историках или поисковиках, и не только по периоду ВОВ. Например если кто-то написал хорошую книгу про послевоенную Советскую армию, или про Наполеоновские войны, или про нашу технику (например С.Залога?)
От Kimsky
К А.Никольский (21.03.2016 14:34:21)
Дата 22.03.2016 14:17:27

Есть два подхода к награждению:

Нормальный подход:
Совершил - надо наградить.
Идиотский подход:
Надо наградить - найдите того, кто хоть что-то совершил.
От Сысой
К А.Никольский (21.03.2016 14:34:21)
Дата 22.03.2016 13:37:40

Майкл Джонс за "Сталинград"?

Я не настоящий сварщик, но таких книг от западных авторов я еще не видел:

https://www.vif2ne.org/forum/0/arhprint/1457385
От Artem Drabkin
К Сысой (22.03.2016 13:37:40)
Дата 22.03.2016 15:54:55

+ (-)
От Железный дорожник
К А.Никольский (21.03.2016 14:34:21)
Дата 22.03.2016 13:05:24

Йохен Хойслер, но это абсолюстно невоенные темы

http://www.russkiymir.ru/news/97957/ например
С этим дедушкой знаком лично, такой энтузиаст в плане истории известных немецких фамилий, связавших свою жизнь и судьбу с Россией.
От МУРЛО
К А.Никольский (21.03.2016 14:34:21)
Дата 22.03.2016 11:18:00

А этот награждаемый потом публично медаль в кусты не кинет? А то потом неудобно (-)
От А.Никольский
К МУРЛО (22.03.2016 11:18:00)
Дата 22.03.2016 12:44:15

вот для этого этот опрос и нужен

чтобы было известно, так сказать, общественно-политическое МУРЛО награждаемого, уважаемый МУРЛО, сорри за тупой каламбур
И, понятное дело, человек изучается, в том числе его мнение по поводу награждения
От Pout
К А.Никольский (21.03.2016 14:34:21)
Дата 22.03.2016 11:18:00

Re: Оливера Стоуна

>Задавал уже вопрос, ув.Samsv предлагал двух поисковиков из Италии и Австрии

> https://vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/2757/2757342.htm

> https://vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/2757/2757348.htm

за концепцию Второй мировой и Холодной войны в его 10серийном док.сериале "Ненаписанная история США"

http://situation.ru/
От Artem Drabkin
К А.Никольский (21.03.2016 14:34:21)
Дата 22.03.2016 09:50:54

Энтони Бивор

Добрый день,

При всей противоречивости фигуры и его книг, для популяризации темы Восточного Фронта он сделал больше, чем Гланц и Эриксон.

Еще я поддержал бы кандидатуру Roger Reese
Джону Эриксону дал бы посмертно


Под шумящие колеса песня девки горяча
От VLADIMIR
К А.Никольский (21.03.2016 14:34:21)
Дата 22.03.2016 05:27:41

Томаш Полак (+)


STALINS FALCONS Hardcover – April 1, 1999
by Tomas Polak (Author), Christopher Shores (Contributor)

Уж Полак вполне заслуживает.
От ZaReznik
К VLADIMIR (22.03.2016 05:27:41)
Дата 22.03.2016 08:01:27

Re: Томаш Полак


>STALINS FALCONS Hardcover – April 1, 1999
>by Tomas Polak (Author), Christopher Shores (Contributor)

>Уж Полак вполне заслуживает.

Не знаю чего там лично Полак заслуживает или нет, но называть это - STALINS FALCONS - историческим исследованием ПМСМ язык не поворачивается.
От VLADIMIR
К ZaReznik (22.03.2016 08:01:27)
Дата 22.03.2016 10:17:30

Re: Томаш Полак


>>STALINS FALCONS Hardcover – April 1, 1999
>>by Tomas Polak (Author), Christopher Shores (Contributor)
>
>>Уж Полак вполне заслуживает.
>
>Не знаю чего там лично Полак заслуживает или нет, но называть это - STALINS FALCONS - историческим исследованием ПМСМ язык не поворачивается.
- - -

Вероятно, экспертов вашего калибра очень мало. Я прочел эту книгу с большим интересом и узнал много нового.
От ZaReznik
К VLADIMIR (22.03.2016 10:17:30)
Дата 22.03.2016 23:10:36

Re: Томаш Полак


>>>STALINS FALCONS Hardcover – April 1, 1999
>>>by Tomas Polak (Author), Christopher Shores (Contributor)
>>
>>>Уж Полак вполне заслуживает.
>>
>>Не знаю чего там лично Полак заслуживает или нет, но называть это - STALINS FALCONS - историческим исследованием ПМСМ язык не поворачивается.
>- - -

>Вероятно, экспертов вашего калибра очень мало. Я прочел эту книгу с большим интересом и узнал много нового.

Спасибо конечно и за эксперта, и за калибр.

Однако по факту у Полака с Шоресом - дикий компилят из мемуаров, журнальных и газетных статей, а местами даже и худлита.

Времена нонче интернетные, потому могу рекомендовать такую книгу:
http://www.airaces.ru/sources/vse-asy-stalina-1936-1953-gg.html

Предыдущие её издания выглядели так:
http://airaces.narod.ru/aces_mib.htm
Но лучше все-таки 3-е - оно на сегодняшний день самое полное.
Хотя и к нему уже появились и правки, и дополнения.

И вторая книга - уже по полкам истребительным
http://www.airaces.ru/sources/vse-istrebitelnye-aviapolki-stalina.html

ЗЫ. Ей-богу, вместо того чтобы Полака "притягивать за уши", уж лучше медалью МО РФ Быкова с Анохиным отметить - ведь реально есть за что.
А еще лучше - бесплатный абонемент в ЦАМО выдать, сразу на 10 лет.
От VLADIMIR
К ZaReznik (22.03.2016 23:10:36)
Дата 22.03.2016 23:27:09

Re: Томаш Полак

Вообще-то, в дискуссии шла речь не о глубине и научности работ иностранного автора, а о их роли в популяризации темы Советско-Германского фронта. Более того, книга Полака написана довольно давно, когда и речи не шло о доступе иностранцев к советским архивам.

Тем не менее, насколько я знаю, Полак много лет был контакте со многими российскими историками-профессионалами и любителями и материал собирал не один год и очень добросовестно, и за это ему честь и хвала.
От gull
К А.Никольский (21.03.2016 14:34:21)
Дата 21.03.2016 23:47:01

По авиации

Добрый день,

Карл-Фридрих Геуст - одним из первых среди западных исследователей начал работать в наших архивах и собрал огромное количество материала по действиям авиации в СФВ и на северном участке фронта в ВОВ. Соавтор серии культовых в свое время фотоальбомов 80-х/90-х Red Stars in the Sky и Red Stars. Автор лучшей на сегодняшний день книги о советских ВВС в Советско-Финской войне (нам конечно известны люди, которые могли бы сделать лучше - но они не делают...):

http://www.adlibris.com/fi/kirja/red-stars-9789525877045

Много раз бывал в России, публиковался в отечественной периодике, даже, оказывается, на Эхо Москвы его приглашали.
При этом свои работы пишет с откровенно профинских позиций, что не в лучшую сторону сказывается на объективности подачи материала и высказываемых оценках. Тем не менее - очень серьезный исследователь, внесший заметный вклад в изучение и популяризацию на западе истории советской авиации.

Леннарт Андерссон - не совсем в тему, т.к. пишет, в большей степени о гражданской авиации. Автор двух книг об истории отечественной авиации, крайняя из которых - по сути единственная на сегодняшний день серьезная обзорная работа по истории советской гражданской авиации до 1945-го года (включая участие в ВОВ, так что в общем-то притянуть можно). В России ничего подобного не издавалось и в обозримом будущем вряд ли появится.

http://www.airforce.ru/book_review/redstars6/red_stars_6.htm

Я бы еще добавил сюда Игоря Сейдова, автора большого количества книг об авиации в войне в Корее. Но он вроде бы уже давно переехал из Туркменистана в Россию и таким образом из запрашиваемой категории сам себя исключил.

С уважением,

gull
От ZaReznik
К gull (21.03.2016 23:47:01)
Дата 22.03.2016 00:47:55

Re: По авиации

Геуст и Андерсон - поддержу.

----------------

Еще из авиационных авторов можно назвать поляка Петра Бутовски (Piotr Butowski) - у него много качественных статей, но есть и такие статьи, которые по сути дела - монографии.

Есть и книги по авиации:
http://www.amazon.com/s?ie=UTF8&page=1&rh=n%3A283155%2Cp_27%3APiotr%20Butowski
Статьи и журнальные монографии периодически переводятся и публикуются и на русском, а вот насчет книг именно на русском, к сожалению, не уверен.


-------------

Кристер Бергстрём (Christer Bergström)

Внес свою существенную лепту в популяризацию в виде "Black Cross - Red Star" (и не только они)
http://www.amazon.com/s/ref=sr_pg_1?rh=n%3A283155%2Cp_27%3AChrister+Bergstrom&sort=relevancerank&ie=UTF8&qid=1458596721

Хотя всё-таки тяготеет больше к немцам.
Да и с публикациями на русском совсем тускло.
От jim~garrison
К А.Никольский (21.03.2016 14:34:21)
Дата 21.03.2016 22:55:10

Аллисон и Зеликов за работу по Карибскому кризису

Плюс они оба в ходе украинского кризиса отмечались статьями со стратегическим анализом, что с Россией надо договариваться.
Аллисон вроде как близок к нынешнему министру обороны США до кучи:)
От Kalash
К А.Никольский (21.03.2016 14:34:21)
Дата 21.03.2016 22:48:00

Гровер Ферр за "Антисталинская подлость" подойдёт? (-)
От VIM
К А.Никольский (21.03.2016 14:34:21)
Дата 21.03.2016 22:09:30

Из моих знакомых - Лестер Грау

https://en.wikipedia.org/wiki/Lester_W._Grau
С уважением, ВИ
От А.Никольский
К VIM (21.03.2016 22:09:30)
Дата 22.03.2016 00:15:06

спасибо! (-)
От И. Кошкин
К А.Никольский (21.03.2016 14:34:21)
Дата 21.03.2016 20:41:53

Да не надо никого. По сути, ни один западный исследователь именно военной...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...истории, как, впрочем, и истории средневековой Руси, и Руси Нового времени, не создал ничего нового, прорывного. Если соединить это с природной их недоброжелательностью к России, работы западных историков имеют ценность разве что в виде "побудил заняться военной историей".

И. Кошкин
От Sergey Ilyin
К И. Кошкин (21.03.2016 20:41:53)
Дата 22.03.2016 12:11:59

(исключительно ради наброса) Re: Да не надо никого.

>...истории, как, впрочем, и истории средневековой Руси, и Руси Нового времени, не создал ничего нового, прорывного.

Не-а. Вот например на Prof. Dr. Jürgen Rohwer. "Allied Submarine Attacks of World War II" (1997) стоит, как на черепахе, вся современная российская историография о действиях советских подводных лодок в ВОВ, все Платоновы, Морозовы и пр. С Ровером спорят, его исправляют и уточняют, но все равно пляшут от него, как от печки.

Очень жаль, что дедушка умер :(


С уважением, СИ
От Евгений Путилов
К Sergey Ilyin (22.03.2016 12:11:59)
Дата 22.03.2016 15:52:34

Re: (исключительно ради...


>>...истории, как, впрочем, и истории средневековой Руси, и Руси Нового времени, не создал ничего нового, прорывного.
>
>Не-а. Вот например на Prof. Dr. Jürgen Rohwer. "Allied Submarine Attacks of World War II" (1997) стоит, как на черепахе, вся современная российская историография о действиях советских подводных лодок в ВОВ, все Платоновы, Морозовы и пр. С Ровером спорят, его исправляют и уточняют, но все равно пляшут от него, как от печки.

>Очень жаль, что дедушка умер :(

Не знаком с его работами. А за счет чего книга Ю.Ровера стала "библией" даже по советскому подплаву? Какая у него источниковедческая база?
От Sergey Ilyin
К Евгений Путилов (22.03.2016 15:52:34)
Дата 22.03.2016 16:57:54

Re: (исключительно ради...

>Не знаком с его работами. А за счет чего книга Ю.Ровера стала "библией" даже по советскому подплаву? Какая у него источниковедческая база?

Насколько я понял из предисловия, взята "Боевая деятельность подводных лодок ВМФ СССР в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. (под ред. вице-адмирала Г.И. Щедрина)" В 3 т. М.: Воениздат, 1969-1970 как источник информации об атаках, выполненных советскими ПЛ.

И эта информация сопоставлена с первичной информацией о проводке конвоев / движении судов / попаданиях / потерях Кригсмарине из немецких архивов. В результате получилась 300-страничная таблица -- "Ща-13 стреляла неведомо во что", "...стреляла в пароход Хренденбург, но не попала", "...попала в пароход Хренденбург", "...утопила пароход Хренденбург".


С уважением, СИ
От Евгений Путилов
К Sergey Ilyin (22.03.2016 16:57:54)
Дата 22.03.2016 23:30:06

Re: (исключительно ради...

Доброго здравия!
>>Не знаком с его работами. А за счет чего книга Ю.Ровера стала "библией" даже по советскому подплаву? Какая у него источниковедческая база?
>
>Насколько я понял из предисловия, взята "Боевая деятельность подводных лодок ВМФ СССР в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. (под ред. вице-адмирала Г.И. Щедрина)" В 3 т. М.: Воениздат, 1969-1970 как источник информации об атаках, выполненных советскими ПЛ.

>И эта информация сопоставлена с первичной информацией о проводке конвоев / движении судов / попаданиях / потерях Кригсмарине из немецких архивов. В результате получилась 300-страничная таблица -- "Ща-13 стреляла неведомо во что", "...стреляла в пароход Хренденбург, но не попала", "...попала в пароход Хренденбург", "...утопила пароход Хренденбург".

Очень объемная работа, надо сказать... В качестве хобби в свободное от работы и жизни время это не "поднять".

>С уважением, СИ
С уважением, Евгений Путилов.
От Пауль
К Евгений Путилов (22.03.2016 15:52:34)
Дата 22.03.2016 16:46:39

Re: (исключительно ради...

>Не знаком с его работами. А за счет чего книга Ю.Ровера стала "библией" даже по советскому подплаву? Какая у него источниковедческая база?

По результатам работы советского подплава, видимо.

С уважением, Пауль.
От А.Никольский
К И. Кошкин (21.03.2016 20:41:53)
Дата 22.03.2016 00:11:51

не обязательно же историков, и не обязательно западных

ищутся иностранные люди, которых можно наградить за что-то военное, общественно значимое и полезное для России
От И. Кошкин
К А.Никольский (22.03.2016 00:11:51)
Дата 22.03.2016 11:31:55

А зачем обязательно наградить кого-то нерусского? Что за низкопоклонство?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>ищутся иностранные люди, которых можно наградить за что-то военное, общественно значимое и полезное для России

...вот прямо как мы кого-то внезапно, как понос, наградим - сразу все зауважают Российскую Федерацию и простят крымнаш. Если нет понимания, ощущения, что вот этого человека прямо сейчас обязательно надо наградить, потому что он и то, что он сделал, дорого нам, то не надо никого награждать вообще.

А тут просто какая-то ублюдочная кампания: "Давайте срочно вспомним все песни высоцкого про войну - это политически нужно!" Что, опыт Депардье никого ничему не научил? Как не было самоуважения, так и нет.

И. Кошкин
От А.Никольский
К И. Кошкин (22.03.2016 11:31:55)
Дата 22.03.2016 12:42:34

про своих не забывают

нашими просто другие люди занимаются, с которыми я не на связи. Да и инструментарий награждения наших гораздо шире, и аппарат, который этим целенаправленно занимается, существует
От И. Кошкин
К А.Никольский (22.03.2016 12:42:34)
Дата 22.03.2016 13:05:46

Тогда пусть Исаева наградят, нет? (-)
От nnn
К И. Кошкин (22.03.2016 13:05:46)
Дата 22.03.2016 16:58:47

+ 100 (-)
От А.Никольский
К И. Кошкин (22.03.2016 13:05:46)
Дата 22.03.2016 13:15:54

и над этим вопросом поработаем:)

как доберемся до нужных людей
От Flanker
К А.Никольский (22.03.2016 13:15:54)
Дата 22.03.2016 15:17:34

Re: и над...

>как доберемся до нужных людей
Тогда и Драбкина не забудь, за сбор мемуаров :)
От VLADIMIR
К А.Никольский (22.03.2016 00:11:51)
Дата 22.03.2016 05:25:08

Re: не обязательно...

>ищутся иностранные люди, которых можно наградить за что-то военное, общественно значимое и полезное для России
 - - -
Не берусь оценивать уровень работ, но Эриксон и Овери с большим уважением писали о Красной Армии и военных усилиях СССР.
От Железный дорожник
К А.Никольский (21.03.2016 14:34:21)
Дата 21.03.2016 19:06:01

Энтони Хейвуд, за исследования в области истории Российских ж.д.

Приветствую!
Хоть и невоенная она, в основном, история ж.д., но человек достойный.
Вот здесь есть анонс его книги о Ю.В.Ломоносове, которую он писал, копая наши архивы в т.ч.
http://www.dokumente.ios-regensburg.de/JGO/erev/Petrov_Heywood_Engineer_of_Revolutionary_Russia.html
С уважением.
От А.Никольский
К А.Никольский (21.03.2016 14:34:21)
Дата 21.03.2016 16:50:36

кстати, из стран бывшего СССР и незападных стран кандидаты тоже приветствуются (-)
От ZaReznik
К А.Никольский (21.03.2016 16:50:36)
Дата 22.03.2016 00:51:43

Украина тоже? Украинских авторов много и разных. (-)
От А.Никольский
К ZaReznik (22.03.2016 00:51:43)
Дата 22.03.2016 07:10:35

их не посадят за медаль МО РФ? (-)
От Лейтенант
К А.Никольский (22.03.2016 07:10:35)
Дата 22.03.2016 09:12:32

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2762991.htm (-)
От Begletz
К А.Никольский (21.03.2016 14:34:21)
Дата 21.03.2016 16:48:36

Еще м б Форжик. Много не написал, но в целом положительный автор. (-)
От А.Никольский
К Begletz (21.03.2016 16:48:36)
Дата 21.03.2016 16:49:10

кто это (сорри за вопрос)? (-)
От Пауль
К А.Никольский (21.03.2016 16:49:10)
Дата 21.03.2016 17:07:46

Автор ряда "мурзилок".

http://www.amazon.com/Robert-Forczyk/e/B003068XPU/ref=sr_ntt_srch_lnk_1?qid=1458569129&sr=8-1

Robert Forczyk has a PhD in International Relations and National Security from the University of Maryland and a strong background in European and Asian military history. He retired as a lieutenant colonel from the US Army Reserves having served 18 years as an armour officer in the US 2nd and 4th infantry divisions and as an intelligence officer in the 29th Infantry Division (Light). Dr Forczyk is currently a consultant in the Washington, DC area.

С уважением, Пауль.
От А.Никольский
К Пауль (21.03.2016 17:07:46)
Дата 21.03.2016 17:16:52

судя по плодовитости действительно мурзилки

даже если сбалансированные в отношении контента и продаваемые - не годится ИМХО
так можно докатиться до награждения авторов игр (хотя в перспективе, и возможно близкой, это неизбежно)
От Пауль
К А.Никольский (21.03.2016 17:16:52)
Дата 21.03.2016 18:41:36

"Мурзилка" - показатель иллюстрированности работы, а не её качества.

Так-то и "Фронтовая иллюстрация"/"Военная летопись" традиционно на ВИФе назывались "мурзилками".

С уважением, Пауль.
От А.Никольский
К Пауль (21.03.2016 18:41:36)
Дата 21.03.2016 18:46:48

не спорю, что это может быть качественный труд

но награждать все же надо за нечто академичное
Для мурзилок есть премии Ленинского комсомола:)
От Исаев Алексей
К А.Никольский (21.03.2016 17:16:52)
Дата 21.03.2016 17:22:54

У него еще с антисоветизмом все ОК

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

местами с перехлестами.

И про Крым выпустил книжку ("Где растут Железные кресты") с рассказом о 2014 г. Не всем понравится.

С уважением, Алексей Исаев
От А.Никольский
К Исаев Алексей (21.03.2016 17:22:54)
Дата 21.03.2016 17:32:54

тогда отсеиваем (-)
От Flanker
К А.Никольский (21.03.2016 17:32:54)
Дата 21.03.2016 18:10:59

Re: тогда отсеиваем

Надо русофоба какого нибудь наградить :), а вдруг им тамошнее гестапо заинтересуется :))
От Исаев Алексей
К А.Никольский (21.03.2016 14:34:21)
Дата 21.03.2016 16:20:38

Леннарт Самуэльсон

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Который "Красный колосс" и "Танкоград. Секреты русского тыла 1917−1953 гг."
Знает русский, работает в наших архивах.

С уважением, Алексей Исаев
От А.Никольский
К Исаев Алексей (21.03.2016 16:20:38)
Дата 21.03.2016 16:44:05

согласен, стоит рассмотреть (-)
От Пауль
К А.Никольский (21.03.2016 14:34:21)
Дата 21.03.2016 16:17:45

Ещё кандидат - Roger R. Reese

http://history.tamu.edu/faculty/reese.shtml

С уважением, Пауль.
От Begletz
К А.Никольский (21.03.2016 14:34:21)
Дата 21.03.2016 16:10:48

Дж. Найп-Мл. (-)
От Андю
К Begletz (21.03.2016 16:10:48)
Дата 21.03.2016 17:00:25

Вместе с Куровски. Крест "заклятому другу", с мячами и стразами. Кило на 30. (-)
От Begletz
К Андю (21.03.2016 17:00:25)
Дата 21.03.2016 17:14:24

Удивительное сопоставление историка с беллетристом. (-)
От Андю
К Begletz (21.03.2016 17:14:24)
Дата 21.03.2016 17:25:41

Сейчас историков, пишущих по докам только одной стороны, нет. (+)

Здравствуйте,

Вот таким "историком" Найп и является.

Всего хорошего, Андрей.
От Begletz
К Андю (21.03.2016 17:25:41)
Дата 22.03.2016 19:30:39

Неужели, чтобы сделать процитированный вывод нужны источники 2х сторон? :) (-)
От Андю
К Begletz (22.03.2016 19:30:39)
Дата 23.03.2016 10:46:59

Нет. Но при чём здесь тогда История? Писания Найпа абс. германофильны. И всё. (-)
От А.Никольский
К Begletz (21.03.2016 16:10:48)
Дата 21.03.2016 16:15:48

а чтобы Вы написали в представлении на него? (-)
От Begletz
К А.Никольский (21.03.2016 16:15:48)
Дата 21.03.2016 16:34:21

Re: а чтобы...

Один из 1х оценил роль СССР в ВОВ:

"3 Года войны с Советами обескровили Германию и истощили ее людские ресурсы. Потери 1941-43 сыграли важную роль в войне на Западе, потому что число дивизий, которые Гитлер мог держать во Франции было значительно сокращено из-за нужд Восточного фронта.

Потери германской армии в России (...) не позволили немцам держать более 50 дивизий на Западе (...) Во Франции, Бельгии и Голландии имелось 53 немецких дивизий, из которых 7 были учебными и не имели боевой значимости. Среди прочих, 15 были стационарны, т к не имели транспорта, и были частично укомплектованы польскими, украинскими и русскими рекрутами сомнительного качества, и 20 были новыми дивизиями, сформированными из резервистов-перестарков, персонала Люфтваффе, и остатков частей, разбитых в России. Только 4 пехотных дивизии имели боевой опыт как цельные боевые части, и все 4 понесли тяжелые потери в России и находились в стадии доукомплектования. Имелось 3 парашютно-десантных дивизии хорошего качества1, и 11 танковых и моторизованных (панцергренадерских) дивизий. Из их числа 3 дивизии были вновь сформированными, и никогда не участвовали в бою как одно целое. Остальные 8 восстанавливались после тяжелых потерь, понесенных в России в конце 43го-начале 44го (...)

Таким образом, британские и американские армии, высадившиеся во Франции почти через год после сражений под Курском, Богодуховым и на Миусе, напрямую выйграли от жертв, на которые пошла русская армия в предыдущие 3 года."

Это еще в 1985м году написано.
От Пауль
К А.Никольский (21.03.2016 14:34:21)
Дата 21.03.2016 15:29:11

Я бы предложил Richard W. Harrison

В активе две оригинальные работы, не имеющие отечественных аналогов:

The Russian Way of War: Operational Art, 1904-1940;

Architect of Soviet Victory in World War II: The Life and Theories of G.S. Isserson.

С уважением, Пауль.
От jim~garrison
К Пауль (21.03.2016 15:29:11)
Дата 21.03.2016 23:08:13

И перевести бы к награде (-)
От А.Никольский
К jim~garrison (21.03.2016 23:08:13)
Дата 22.03.2016 00:07:16

если не переведены то придется отсеить скорее всего к сожалению (-)
От jim~garrison
К А.Никольский (22.03.2016 00:07:16)
Дата 22.03.2016 15:33:29

Жаль. Так был бы шанс, что переведут. (-)
От Maxim
К Пауль (21.03.2016 15:29:11)
Дата 21.03.2016 19:06:05

согласен + Kamen Nevenkin (-)
От Skvortsov
К А.Никольский (21.03.2016 14:34:21)
Дата 21.03.2016 15:09:35

Может, Coox за "Nomonhan"?

Монография, детально описывающая бои на Халхин-голе.
От Carabin
К Skvortsov (21.03.2016 15:09:35)
Дата 21.03.2016 23:17:10

Re: Может, Coox...

>Монография, детально описывающая бои на Халхин-голе.


А на русском издавалась? И, если да, то когда и кем?
Спасибо...
От Skvortsov
К Carabin (21.03.2016 23:17:10)
Дата 21.03.2016 23:37:57

Вроде не издавали на русском (-)
От А.Никольский
К Skvortsov (21.03.2016 23:37:57)
Дата 22.03.2016 00:05:08

тогда отсеиваем (-)
От А.Никольский
К Skvortsov (21.03.2016 15:09:35)
Дата 21.03.2016 15:23:57

Re: Может, Coox...

Даже если книга выдающаяся, все-таки за одну книгу не стоит выдвигать
От Skvortsov
К А.Никольский (21.03.2016 15:23:57)
Дата 21.03.2016 15:35:38

По этому критерию надо Куровски награждать....

>Даже если книга выдающаяся, все-таки за одну книгу не стоит выдвигать.

У него и про Хасан есть. "The Anatomy of a Small War"
От Пауль
К Skvortsov (21.03.2016 15:09:35)
Дата 21.03.2016 15:19:50

За советскую сторону без архивов? Отказать.

>Монография, детально описывающая бои на Халхин-голе.

Пусть японцы награждают.

С уважением, Пауль.
От Skvortsov
К Пауль (21.03.2016 15:19:50)
Дата 21.03.2016 15:30:32

У Гланца вроде тоже ссылки только на военно-исторические сборники.

В Nomonhane тоже есть цитаты и ссылки на множество советских работ по Халхин-голу.


>>Монография, детально описывающая бои на Халхин-голе.
>
>Пусть японцы награждают.

Им не надо. У них свой многотомник. Заслуга Кукса в донесении информации из японских документов и из интервью участников до западных читателей. С постоянным цитированием советского взгляда на эти события.
От Пауль
К Skvortsov (21.03.2016 15:30:32)
Дата 21.03.2016 15:36:34

Не только.

>Им не надо. У них свой многотомник. Заслуга Кукса в донесении информации из японских документов и из интервью участников до западных читателей. С постоянным цитированием советского взгляда на эти события.

В любом случае перекос по подаче и объёму в японскую сторону (как и в более ранней книге про Хасан)

С уважением, Пауль.
От Skvortsov
К Пауль (21.03.2016 15:36:34)
Дата 21.03.2016 15:40:13

Книга 1985 г. Ну какие требования ссылок на советские архивы....


>
>В любом случае перекос по подаче и объёму в японскую сторону (как и в более ранней книге про Хасан)

По объему и подаче в советскую сторону у нас свои много написали.
От Пауль
К Skvortsov (21.03.2016 15:40:13)
Дата 21.03.2016 16:09:03

Это просто показывает уровень книги


>>В любом случае перекос по подаче и объёму в японскую сторону (как и в более ранней книге про Хасан)
>
>По объему и подаче в советскую сторону у нас свои много написали.

И за что тогда давать? Что нового/оригинального привнёс Кукс? За подробно расписанных японцев? Про нашу сторону он писал постолько поскольку требовался не обезличенный противник.

С уважением, Пауль.
От А.Никольский
К Пауль (21.03.2016 16:09:03)
Дата 21.03.2016 16:15:31

повторюсь, просто одной-двух книг мало

нужна многолетняя целенаправленная деятельность, можно и без книг. Или книга, совмещенная с другой деятельностью (можно даже разведывательной:)
От Skvortsov
К А.Никольский (21.03.2016 16:15:31)
Дата 21.03.2016 16:18:07

Ага. Монография писалась 35 лет. Взято 400 интервью. (-)
От Виктор Крестинин
К А.Никольский (21.03.2016 16:15:31)
Дата 21.03.2016 16:16:29

Ты так до Резуна договоришься))) (-)
От Akel
К Виктор Крестинин (21.03.2016 16:16:29)
Дата 21.03.2016 21:16:25

Думаю, он на того поляка, советника Госдепа, намекает. Н Бе который (-)
От А.Никольский
К Виктор Крестинин (21.03.2016 16:16:29)
Дата 21.03.2016 16:41:30

не о Резуне речь

например, посол страны НАТО у нас написал одну из лучших книг об одном докальном конфликте с нашим участием, которую отметили как лучшую наши же генералы
Резун же это совсем другое
От Vladre
К А.Никольский (21.03.2016 16:41:30)
Дата 22.03.2016 03:30:16

А можно подробностей? (-)
От jim~garrison
К А.Никольский (21.03.2016 16:41:30)
Дата 21.03.2016 23:13:16

>например, посол страны НАТО

>у нас написал одну из лучших книг об одном докальном конфликте с нашим участием, которую отметили как лучшую наши же генералы

У него про наказать Россию каки-то нехорошие тексты были по последним кризисам
От А.Никольский
К jim~garrison (21.03.2016 23:13:16)
Дата 22.03.2016 00:06:12

ссылку не дадите?

лучше личкой
От А.Никольский
К А.Никольский (21.03.2016 16:41:30)
Дата 21.03.2016 16:47:15

еще пример

военный одной из стран НАТО, из разведки, составил единственный в мире (ну или в Европе) качественный словарь русского военного жаргона. Был, кстати, уволен из своего гестапо за родственные связи с Россией
От Сергей Зыков
К А.Никольский (21.03.2016 16:47:15)
Дата 21.03.2016 17:52:51

не может быть... поди "Словарь русского военного жаргона" скомуниздил

у Коровушкина

>военный одной из стран НАТО, из разведки, составил единственный в мире (ну или в Европе) качественный словарь русского военного жаргона. Был, кстати, уволен из своего гестапо за родственные связи с Россией

и уволили его за плагиат :)

Словарь русского военного жаргона
В. П Коровушкин
Уральский ун-т, 2000 - 371 с.
Коровушкин В. П. Словарь русского военного жаргона. Нестандартная лексика и фразеология вооруженных сил и военизированных организаций Российской Империи, СССР и Российской Федерации ХVIII—ХХ веков — Екатеринбург: Изд-во Урал. ун-та
ПРЕДИСЛОВИЕ
«Словарь русского военного жаргона» представляет собой одну из первых попыток в отечественном и зарубежном языкознании собрать и организовать в форме алфавитного лексикографического справочника нестандартную лексику и фразеологию, относящуюся к военным и военизированным сферам функционирования национального русского языка ХVIII — ХХ вв. Цель словаря — наиболее полно зарегистрировать и дать краткое социолингвистическое описание жаргонов военных и военизированных организаций, войн и военных конфликтов, в которых принимали участие граждане Российской империи, СССР и Российской Федерации как на территории нашего государства, так и за рубежом с конца ХVII в. по декабрь 1996 г. Материал, оказавшийся доступным составителю, собирался и обрабатывался 25 лет. Он насчитывает около 8 тысяч единиц, представляющих жаргоны всех видов вооруженных сил — сухопутных войск, военно-морского флота, авиации, противовоздушной обороны, ракетных войск, военно-космических сил, всех родов войск и служб, Генерального штаба, включая ГРУ, военных учебных и научно-исследовательских учреждений, отдельных воинских частей, кораблей и баз, внутренних и пограничных войск, царской жандармерии и полиции, органов госбезопасности, милиции и прокуратуры, жаргоны всех категорий личного состава, включая кадровых военных и гражданских специалистов. Относясь к закрытым сферам государственной жизни, жаргонизмы, однако, не раскрывают какие-либо военные секреты. Уникальность материала и отсутствие опыта его лексикографической регистрации в современной русистике предопределяют известную степень авторской субъективности в его отборе и трактовке, что обусловливает наличие спорных случаев, разъяснить которые будет возможно лишь по мере становления отечественной русской просторечной лексикографии, необходимым и ранее отсутствовавшим звеном которой и является данный словарь. Он предназначен для всех тех, кто заинтересован в сохранении и развитии лексического наследия россиян, носивших военную форму, а значит, и в сохранении военных традиций и военной истории нашего народа и государства. Автор выражает искреннюю благодарность и признательность докторам филологических наук, профессорам Л. Г. Бабенко, Т. М. Беляевой, В. П. Беркову, М. И. Сидоренко, В. А. Хомякову и многим другим ученым и военнослужащим за помощь и поддержку в подготовке и издании этого словаря. В. П. Коровушкин
От Flanker
К А.Никольский (21.03.2016 16:47:15)
Дата 21.03.2016 17:13:12

Re: еще пример

>военный одной из стран НАТО, из разведки, составил единственный в мире (ну или в Европе) качественный словарь русского военного жаргона. Был, кстати, уволен из своего гестапо за родственные связи с Россией
Интересно почитать, а наши идиоматические матерные выражения там есть, как он с ними справился?
От А.Никольский
К Flanker (21.03.2016 17:13:12)
Дата 21.03.2016 17:18:00

Re: еще пример


>Интересно почитать, а наши идиоматические матерные выражения там есть, как он с ними справился?
++++
если получится достать - дам почитать :)
От Дмитрий Козырев
К Виктор Крестинин (21.03.2016 16:16:29)
Дата 21.03.2016 16:18:12

"Многие россияне благодаря ему увлеклись военной историей" (-)
От Андю
К Дмитрий Козырев (21.03.2016 16:18:12)
Дата 21.03.2016 17:04:27

"Мало того, они привнесли в своё увлечение методы далёкого кумира." :-) (-)
От Skvortsov
К Пауль (21.03.2016 16:09:03)
Дата 21.03.2016 16:15:06

А кто у нас подробно описал с привлечением японских документов из архивов?


Впрочем, Куксу уже все равно, он давно умер.
От Пауль
К Skvortsov (21.03.2016 16:15:06)
Дата 21.03.2016 16:16:19

Так это интерес к японской армии, а не российской/советской. (-)
От Skvortsov
К Пауль (21.03.2016 16:16:19)
Дата 21.03.2016 16:18:59

А что тогда все требуют подтверждения подвига Колобанова немецкими источниками? (-)
От Пауль
К Skvortsov (21.03.2016 16:18:59)
Дата 21.03.2016 17:02:06

Это другое. (-)
От Skvortsov
К Пауль (21.03.2016 17:02:06)
Дата 21.03.2016 17:09:12

Очевидно, что то же самое.


Если от серьезных работ по боям ВОВ требуют подтверждения из немецких архивов, те же критерии следует применять и к работам по Халхин-голу.
От Пауль
К Skvortsov (21.03.2016 17:09:12)
Дата 21.03.2016 18:34:25

Не то же самое.

>Если от серьезных работ по боям ВОВ требуют подтверждения из немецких архивов, те же критерии следует применять и к работам по Халхин-голу.

Только у Кукса работа, прежде всего, по японским войскам на Халхин-Голе.

С уважением, Пауль.
От Skvortsov
К Пауль (21.03.2016 18:34:25)
Дата 21.03.2016 19:49:36

Она не про войска. Она описывает ход сражения.



По Вашему мнению, книгу Ростислава Алиева "Штурм Брестской крепости" только немцам интересно читать?