От Alexeich
К bedal
Дата 18.03.2016 09:49:30
Рубрики Древняя история; 11-19 век; Локальные конфликты;

Re: Вопрос о...

>Пример, когда не распалось, а консолидировалось и привело к цельному устойчивому государству - сходу в голову не приходит. Может, кто подскажет?

Танзания вам в копилку, Танганьика и Занзибар не только не "распались", несмотря на искуственность постколониальныз образований. но и объединилсь впоследствие невзирая на этнические и культурные противоречия в одно государство, которое живет-поживает. Объединенные арабские эмираты опять же.
От объект 925
К Alexeich (18.03.2016 09:49:30)
Дата 18.03.2016 22:32:40

Ре: а по какому признаку они обьединились? (-)
От Alexeich
К объект 925 (18.03.2016 22:32:40)
Дата 20.03.2016 14:52:56

Ре: не понял в чем вопрос?

насчет "признака". А так я просто привел формально соотв. корневому вопросу пример, осколки соотв. колониальной империи и халифатов, сросшиеся во вполне устойчивое гособразование.
От объект 925
К Alexeich (20.03.2016 14:52:56)
Дата 20.03.2016 15:48:40

Ре: не понял...

>насчет "признака".
+++
вы написали " на этнические и культурные противоречия", т.е. у них должно же быть что-то общее, что их обьединило.
Что ето было? Язык? Религия? Исторические корни? Что-то еще?
От Alexeich
К объект 925 (20.03.2016 15:48:40)
Дата 20.03.2016 17:05:00

Ре: не понял...

>вы написали " на этнические и культурные противоречия", т.е. у них должно же быть что-то общее, что их обьединило.
>Что ето было? Язык? Религия? Исторические корни? Что-то еще?

В случае Эмиратов-то ясно, язык, вера, общая история. А вот с Танзанией не рискну высказывать свои поверхностные суждени. Сложно там было. потому и пример показательый, было бы желание и политическая воля - базис для объединения найдется.
От bedal
К Alexeich (20.03.2016 17:05:00)
Дата 20.03.2016 22:33:23

в случае Эмиратов - недостаток капитализма.

национальности - порождение именно капитализма. Их "не было" до него, и не будет после. В до-капитализме вполне достаточно было религии.
От Alexeich
К bedal (20.03.2016 22:33:23)
Дата 21.03.2016 17:55:38

Re: в случае...

>национальности - порождение именно капитализма. Их "не было" до него, и не будет после. В до-капитализме вполне достаточно было религии.

Ну если уж говорить в посконных терминах - то с развитием капиталистических отношений связывают "нации" ("политические нации"), а не "национальности" (этносы). Национальность, кстати, в Эмиратах у всех одна - арабы.
От bedal
К Alexeich (21.03.2016 17:55:38)
Дата 21.03.2016 22:12:18

ну-у-у, ничего это не меняет. Всё одно приходит постиндустриал, и это уходит (-)