От Bell
К ttt2
Дата 11.03.2016 22:49:26
Рубрики Прочее;

А можно примеров..

Добрый вечер.

..чтоб вот прям без него настали бы кранты?
Ну, если не считать "гонку вооружений" на этом фоне.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От ttt2
К Bell (11.03.2016 22:49:26)
Дата 11.03.2016 23:10:53

Re: А можно...

>Добрый вечер.
Добрый

>..чтоб вот прям без него настали бы кранты?
>Ну, если не считать "гонку вооружений" на этом фоне.

Так и с ним настали кранты. :) Просто несколько позже и с большими потерями.

Какие именно вы хотите примеры?

The influence of the Tiger on Allied morale, known as Tigerphobia, was so powerful that British General Montgomery banned all reports mentioning it's prowess in battle. Perhaps the Tiger's greatest fame was gained in a single action in Normandy where the famous commander SS Obersturmführer Michael Wittman destroyed an entire column of 25 tanks, 14 half-tracks and 14 bren-gun carriers in a few short minutes with one Tiger.

http://www.alanhamby.com/history.shtml

The combination of superior armor and firepower allowed the Tiger to dominate the battlefield where it could outgun any allied tank of its time. The success of the Tiger was so profound that no allied tank dared to engage it in open combat. This psychological fear soon became to be known as "Tigerphobia". To prevent further damage to allied morale, General Montgomery banned all reports mentioning the Tiger's prowness in battle. Even with allied air superiority and tank killers like the Firefly, the general notion was that it takes 5 Shermans to destroy a cornered Tiger and even then, only 1 Sherman would return.

http://www.worldwar2aces.com/tiger-tank/

Хотя конечно можно ничему не верить :)

>в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
С уважением
От Bell
К ttt2 (11.03.2016 23:10:53)
Дата 11.03.2016 23:25:58

В принципе..

Добрый вечер.

..на слове "тигерофобия" дискуссию можно считать законченной, именно по причине поставленного в топике вопроса. =)

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От ttt2
К Bell (11.03.2016 23:25:58)
Дата 11.03.2016 23:42:04

Каком таком принципе?

>Добрый вечер.
Добрый

>..на слове "тигерофобия" дискуссию можно считать законченной, именно по причине поставленного в топике вопроса. =)

С чего? Тигр свои задачи в основном выполнял, соотношение потерь огромное в его сторону. "Тигерофобия" никак не означает что он был переоценен. Если рядом с домом ходит хулиганье и вы боитесь ночью выходить - это никак не означает что хулиганы переоценены.

>в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
С уважением
От Пехота
К ttt2 (11.03.2016 23:42:04)
Дата 12.03.2016 20:13:39

Продолжая аналогию с хулиганами

Салам алейкум, аксакалы!

>С чего? Тигр свои задачи в основном выполнял, соотношение потерь огромное в его сторону. "Тигерофобия" никак не означает что он был переоценен. Если рядом с домом ходит хулиганье и вы боитесь ночью выходить - это никак не означает что хулиганы переоценены.

Если оно таки ходит иногда и все вокруг про него (хулиганьё) говорят, а некоторые бабушки боятся ночью выходить даже в подъезд... Но при этом Вы вполне спокойно ходите в магазин и на работу и за год не встретили ни одного хулигана, потому что они тусуются в основном где-то на своих точках, то хулиганы, да, явно переоценены бабушками. Хотя, конечно, в местах компактного расположения хулиганов лучше не форсить дорогой мобилой. :)

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Исаев Алексей
К Bell (11.03.2016 22:49:26)
Дата 11.03.2016 23:02:59

Виллер-Бокаж, зима 1943-44 гг. на западном направлении (-)
От Bell
К Исаев Алексей (11.03.2016 23:02:59)
Дата 11.03.2016 23:22:52

Re: Виллер-Бокаж, зима...

Приветствую.

Ну В-Б уж совсем не тянет, имхо.. Единичный пример того, как "хотелось бы везде". Европа в указанный период "у цэлом" - ну туда-сюда.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Исаев Алексей
К Bell (11.03.2016 23:22:52)
Дата 11.03.2016 23:46:36

Виллер-Бокаж это воспрещение расширения плацдарма

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Во многом определившее последующее позиционное мочилово на несколько недель.

С уважением, Алексей Исаев
От Bell
К Исаев Алексей (11.03.2016 23:46:36)
Дата 12.03.2016 21:46:08

Re: Виллер-Бокаж это...

Приветствую.

Лёш, вопрос в другом. Если бы в В-Б повезло бы не нашему герою, а некоему герру Шнюпке с ротой Пц-4Ж и выше. Что, при прочих равных вводных не наколотили бы весь этот джаз? Как бы и не лучше, учитывая большую мобильность чего угодно на фоне Тигера.

Я же не говорю, что "Слон - плёхой!", я говорю именно о переоценённости.

>Во многом определившее последующее позиционное мочилово на несколько недель.

>С уважением, Алексей Исаев
в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Ulanov
К Исаев Алексей (11.03.2016 23:46:36)
Дата 12.03.2016 20:02:15

ВБ это история поражения, прикрытая личным счетом хероя :)

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Ибо потерянные "Тигры" 101 ттб в той обстановке значили для немцев больше, чем для британцев их жестнянки.

>Во многом определившее последующее позиционное мочилово на несколько недель.

Честно говоря, поездив по той местности, начинаешь понимать, что превосходство союзников было таки-да раздавляющим, раз они вообще выбрались из "бокажей"(тм). Пресловутая rasputitsa 41-ого нервно курит в углу.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Исаев Алексей
К Ulanov (12.03.2016 20:02:15)
Дата 12.03.2016 23:08:59

История поражения это застревание на плацдарме в Нормандии на недели

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

См. операции "Гудвуд" и др. попытки пробиться, пока в конце июля 44-го не случилась "Кобра". Собственно немалая заслуга в этой стабилизации фронта она на эпизоде в Вилер-Бокаже.

>Ибо потерянные "Тигры" 101 ттб в той обстановке значили для немцев больше, чем для британцев их жестнянки.

Размен недель топтания в Нормандии на Тигеры он вполне разумный.

>Честно говоря, поездив по той местности, начинаешь понимать, что превосходство союзников было таки-да раздавляющим, раз они вообще выбрались из "бокажей"(тм). Пресловутая rasputitsa 41-ого нервно курит в углу.

Это все же не горы и наступление дорогами-направлениями они не сковывали.

С уважением, Алексей Исаев
От Ulanov
К Исаев Алексей (12.03.2016 23:08:59)
Дата 13.03.2016 04:35:39

Там очень хреновая местность на самом деле.

Так же как и в Бельгийских Арденнах. Конечно, не швейцарские Альпы, но холмы с изрядными перепадами высот.

>Размен недель топтания в Нормандии на Тигеры он вполне разумный.

Разменялись они на несколько десятков жестянок. Встреча с Фаерфлаем закончилась для хероя потерей "тигра" и драпом огородами.

>Это все же не горы и наступление дорогами-направлениями они не сковывали.

https://www.dropbox.com/s/31uro647ilobyiv/MVI_5447.MOV?dl=0 я думаю, ведущего вы узнаете :)

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич