От Skvortsov
К realswat
Дата 04.03.2016 15:32:50
Рубрики WWII; Загадки;

Про немецкие танки там чушь написана.

У немцев выпуск делился на серии, а серии в свою очередь разбивались на заказы. По изложенной методике общий выпуск не вычислишь.
От Генри Путль
К Skvortsov (04.03.2016 15:32:50)
Дата 04.03.2016 17:00:25

Вы просто английский плохо знаете, наверное.

И Вам не болеть!
>У немцев выпуск делился на серии, а серии в свою очередь разбивались на заказы. По изложенной методике общий выпуск не вычислишь.

Там про это тоже написано, и ещё написано, что в основном использовались номера коробок передач, которые имели всего две непрерывных серии. Серийники самого танка и мотора приходилось нормализовать по указанным вами причинам.

Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия.
От Skvortsov
К Генри Путль (04.03.2016 17:00:25)
Дата 04.03.2016 21:10:49

Надеюсь, Вы английский знаете хорошо.


Вот утверждение статьи из Вики:

In the statistical theory of estimation, the problem of estimating the maximum of a discrete uniform distribution from sampling without replacement is known in English as the German tank problem, due to its application in World War II to the estimation of the number of German tanks.

This analysis shows the approach that was used and illustrates the difference between frequentist inference and Bayesian inference.

А вот статья нормальных специалистов:

https://engineering.purdue.edu/~ipollak/ece302/FALL09/notes/An_Empirical_Approach_to_Economic_Intelligence_in_World_War_II_Ruggles_Brodie_1947.pdf

А теперь найдите в работе Richard Ruggles и Henry Brodie упоминание "frequentist inference" and "Bayesian inference".
От Cat
К Skvortsov (04.03.2016 21:10:49)
Дата 05.03.2016 13:58:46

Хорошая статейка


Получается, что статистический метод использовался по сути только для определения объема выпуска в каждой "сотенной" серии, все остальное - чистая разведка и анализ данных. А джокер в виде последовательного ряда серийных номеров КПП вообще сделал всю эту статистическую возню ненужной.
От Skvortsov
К Cat (05.03.2016 13:58:46)
Дата 05.03.2016 14:40:54

Только точность оценки в целом была все равно низкой.


The 1942 production rate, originally accepted as being about 18,000, was estimated by the serial number technique as being only 3,400.

В реальности в 1942 произвели 4276 танков, 131 командирский танк, 29 огнеметных танков, 823 штугов, 835 противотанковых САУ, итого 6094 танков и машин на их базе.
От Пауль
К Skvortsov (05.03.2016 14:40:54)
Дата 06.03.2016 02:22:16

Re: Только точность...


>The 1942 production rate, originally accepted as being about 18,000, was estimated by the serial number technique as being only 3,400.

>В реальности в 1942 произвели 4276 танков, 131 командирский танк, 29 огнеметных танков, 823 штугов, 835 противотанковых САУ, итого 6094 танков и машин на их базе.

Самоходки считались отдельно:

"Only in the case of assault guns mounted on tank chassis were serial number estimates wide of the mark. Estimates of 1940 and 1941 assault guns production (Sturmgeschutz) erred by -18%. However, the 1942 and 1943 estimates underestimated production by 71% and 62% respectively. This errors were largely due to the fact that collection of markings of this kind of equipment was neglected in the field*, so that no cases existed for many types of Sturmgeschutz. This situation was never corrected, and greater emphasis continued to be given to tanks".

* In fact, one of the collectors had a reputation for being "Panther-happy". The doubtfulness of the Sturmgeschutz estimates was known, and these estimates were in direct contradiction to gun estimates made concurrently. The gun estimates reflected the true level of Sturmgeschutz production, but these figures were not adopted.

Ruggles, Brodie, pp. 89-90.

С уважением, Пауль.
От Skvortsov
К Пауль (06.03.2016 02:22:16)
Дата 06.03.2016 10:40:18

Re: Только точность...


Да я том, что "джокер в виде последовательного ряда серийных номеров КПП" не "делал статистическую возню ненужной".

Надо было еще определить, какая доля шасси шла собственно на танки. В результате реальный выпуск был выше расчетного на 26%.