От Hamster
К All
Дата 14.03.2016 22:26:09
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Путин приказал начать вывод основной части военной группировки из Сирии.

Президент Владимир Путин приказал начать вывод основных сил России из Сирии с 15 марта. Об этом глава государства заявил на встрече с министром иностранных дел Сергеем Лавровым и министром обороны Сергеем Шойгу, передает ТАСС.

«Считаю, что задачи, поставленные перед Министерством обороны, в целом выполнены. Поэтому приказываю с завтрашнего дня начать вывод основной части нашей воинской группировки из Сирийской Арабской Республики», — заявил Путин.

По словам президента, пункты базирования российских вооруженных сил в порту Тартус и на авиабазе Хмеймим «будут функционировать в прежнем режиме, они должны быть надежно защищены с суши, моря и с воздуха».

Позже пресс-секретарь президента Дмитрий Песков уточнил, что эти два объекта будут выполнять функции по наблюдению за выполнением режима прекращения огня, сказал Песков.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/14/03/2016/56e6f6e99a794714f5ba8098?from=main

Интересно, это операцию сворачивают или как?
От RTY
К Hamster (14.03.2016 22:26:09)
Дата 15.03.2016 18:40:18

А может кто-нибудь напомнить, какие задачи ставились

перед началом действа, в сентябре?

Может, кто-нибудь помнит какую-нибудь хорошую речь Путина или Лаврова или Шойгу, где раскрывалось тогдашнее видение целей?
От Lazy Cat
К RTY (15.03.2016 18:40:18)
Дата 15.03.2016 19:23:39

Re: А может...


>Может, кто-нибудь помнит какую-нибудь хорошую речь Путина или Лаврова или Шойгу, где раскрывалось тогдашнее видение целей?

вот тут человек собрал - цитирую

2 октября 2015
«В Москве говорят о трех или четырех месяцах операций», – передает РИА «Новости»
........
В среду президент Владимир Путин заявил, что Россия не собирается погружаться в конфликт в Сирии «с головой», она будет только поддерживать сирийскую армию с воздуха и только в борьбе с террористами. «Такая поддержка будет ограничена по времени на срок проведения сирийской армией наступательных операций», – заключил Путин.

23 НОЯБРЯ 2015
Сроки операции России в Сирии связаны с наступлением сирийской армии на позиции террористов. Вечно российская операция длиться не будет, заявил Владимир Путин. При этом глава государства подчеркнул, что сирийский кризис решался, и будет решаться исключительно политическими методами.

16 декабря 2015
Министр обороны России Сергей Шойгу в ходе закрытого «правительственного часа» в Госдуме не смог обрисовать сроки проведения спецоперации РФ в Сирии.
....
Как сказал первый зампред комитета Госдумы по промышленности, глава Лиги содействия оборонным предприятиям Владимир Гутенев со ссылкой на главу Минобороны, «данная операция закончится быстро».

17 декабря 2015
Глава государства уточнил, что Россия будет действовать в Сирии до тех пор, пока сирийская армия не перестанет нуждаться в поддержке.

15 февраля 2016
По поводу возможностей окончания войны Дмитрий Медведев ответил журналисту Time, что операция сирийской армии закончится тогда, когда начнутся настоящие переговоры. «Если президент Асад при нашей помощи или при помощи американцев, европейцев сядет за стол с теми, с кем можно договариваться (а этот круг надо ещё окончательно определить), и договорится о будущем политического устройства Сирии, о процессе демократических преобразований, наверное, о собственной роли и месте в этом процессе, потому что иное было бы странным, – в этот момент всё и должно завершаться», — считает российский премьер.
--------------------------------------------
Впрочем если поищите наверное найдёте и другие цитаты первых лиц слегонца противоречащие этому.
внешняя политика она такая
"язык дан дипломату для того чтобы скрывать свои мысли"
От RTY
К Lazy Cat (15.03.2016 19:23:39)
Дата 15.03.2016 19:57:06

Все высказывания о сроках, а не о целях :-(.

>Впрочем если поищите наверное найдёте и другие цитаты первых лиц слегонца противоречащие этому.

Да находится много чего, например: http://ria.ru/syria_mission/20160203/1369073014.html "Операция ВКС РФ в Сирии не прекратится до победы над террористическими организациями в этой стране, заявил глава МИД России Сергей Лавров."
Но это уже февраль. Мне интереснее, чего говорили в самом начале.
От Rwester
К RTY (15.03.2016 19:57:06)
Дата 15.03.2016 21:43:22

цели декларировали самые мирные :)

Здравствуйте!

борьба с ИГИЛ. Именно с ИГИЛ. Но когда заработал конвейер, "суннитский норот" застонал, т.к. стало понятно всем заинтересованным сторонам, что бьют не по паспорту, а по лицу. В этот момент появились возмущенные крики (какова наглость - заступаться за своих террористов), что мол не тех бьете, это не ИГИЛ. На что Лавров ответил, что нет проблем - пишите "своих" в списки, будет привлекать к переговорному процессу. Радости такая постановка вопроса не вызвала и стало назревать недовольство, т.к. такой триггер вынуждал помечать своих и отвечать за них.

Собственно это основа переговорного процесса. Кто не согласен - получает люли, а остальные за него не вписываются, потому что они "согласны".

Рвестер, с уважением
От RTY
К Rwester (15.03.2016 21:43:22)
Дата 15.03.2016 22:11:32

Это Ваша интерпретация. А мне хотелочсь бы первоисточников

Поделитесь, кому не жалко...
От Rwester
К RTY (15.03.2016 22:11:32)
Дата 16.03.2016 08:39:15

от первоисточника

Здравствуйте!

"бороться с игил нужно вместе и действовать на упреждение"(С)
http://www.mk.ru/politics/2015/09/30/putin-obyasnil-vvedenie-rossiyskikh-voysk-v-siriyu.html

Рвестер, с уважением
От TEXOCMOTP
К RTY (15.03.2016 22:11:32)
Дата 15.03.2016 23:29:12

Путин: цель операции в Сирии - стабилизировать законную власть

>Поделитесь, кому не жалко...

http://www.mk.ru/politics/2015/10/11/putin-cel-operacii-v-sirii-stabilizirovat-zakonnuyu-vlast.html

Дальше гугль в помощь.
От apple16
К Hamster (14.03.2016 22:26:09)
Дата 15.03.2016 15:57:48

Мотивировка не ясна

Что конкретно случилось?

Из новостного нарратива извлекаются ровно две мысли
- будет способствовать переговорам
- мы им уже накостыляли достаточно

По первому пункту это бред - фактически ослабление позиции Асада в ходе переговоров. Находящиеся на грани унасекомлевания сунниты вновь могут смело выдвигать неприемлимые требования - их физически больше. Они даже на демократические выборые могут пойти если что.
С западными партнерами и их протеже работает только схема переговоров под угрозой применения силы.

Сколько накостыляли не имеет значения, важно сколько осталось и судя по всему еще достаточно, особенно "зеленых". истреблять которых теперь некому.

Таким нет ответа на вопрос - что изменилось собственно за эти дни?
Еще условно говоря 11 числа надували щеки, чинили Кузю и вообще были готовы до победного конца.

Налицо результат аналогичный воздержанию от истребления нацистов на Украине
- утром готовы защищать наше население, вечером обстановка изменилась и признаем законного президента Порошенко и население уже несет потери ибо обещанного истребления укровояк на условиях истребления мятежников и ИГИЛ в Сирии уже нет.

Соотвествующим службам имеет смысл продумывать нарратив не только для отсталых слоев населения. Что-нибудь на тему "большой игры" - мол как только оппоненты примерно приноровились что делать с новыми инициативами РФ переворачивать "шахматную доску" и начинать играть в домино и шашки в другом месте.
Кстати где?

Ну и как бы симпатикам/союзникам РФ надо быть более прагматичными - обешанная помощь может в любой момент исчезнуть без объяснения причин.
От Лейтенант
К apple16 (15.03.2016 15:57:48)
Дата 15.03.2016 21:56:52

Возможно давление на Ассада и/или Иран

1) Совсем недавно Ассад делал заявления на тему освобождения всей территории страны. При этом зам. Лаврова публично высказывал несогласие.
2) Буквально в субботу Иран заявил, что не будет вести никих переговоров о замороке объемов добычи нефти, пока она не выйдет на досанкционный уровень. И похоже Иран таким образом обломал наметившийся рост цен на нефть. Чуть ранее Иран заявлил, что не во всем согласен с Москвой, еще чуть ранее возникли какие-то терки с ранее согласованным графиком оплат за С-300, и похоже отказ от покупки Суперджетов, а также высказывания что Т-90 не нужны.
От nnn
К Лейтенант (15.03.2016 21:56:52)
Дата 16.03.2016 07:24:37

Re: Возможно давление...

Чуть ранее Иран заявлил, что не во всем согласен с Москвой, еще чуть ранее возникли какие-то терки с ранее согласованным графиком оплат за С-300, и похоже отказ от покупки Суперджетов, а также высказывания что Т-90 не нужны.

А Вы полагаете что в Тегеране забыли как их несколько лет назад нагло кинули с С-300 ? Это не российские пенсионеры, которым можно любую туфту впаривать по дуроскопу
От Lazy Cat
К apple16 (15.03.2016 15:57:48)
Дата 15.03.2016 17:42:35

Re: Мотивировка не...

>Ну и как бы симпатикам/союзникам РФ надо быть более прагматичными - обешанная помощь может в любой момент исчезнуть без объяснения причин.

Не торопитесь. Пока ничего не указывает на то что вчерашний ход конём прошёл без согласования с Асадом и Ираном.

более того с утра были сообщения что якобы Хэзболла выводит куда то там половину сил. если правда - то как минимум Иран в курсе происходящего и согласован
От apple16
К Lazy Cat (15.03.2016 17:42:35)
Дата 15.03.2016 18:34:51

Может быть, но что случилось то?

Логическая цепочка рвется - сам по себе факт переговоров это не результат.

Выводят все значит есть причины. Огласите их или сформулируйте почему нельзя.
От Lazy Cat
К apple16 (15.03.2016 18:34:51)
Дата 15.03.2016 19:28:30

Re: Может быть,...

>>Выводят все значит есть причины. Огласите их или сформулируйте почему нельзя.

Вот как только мы с Серёгой Лавровым поговорим откровенно у камина за сигарами - так сразу и сформулирую
:)

ИМХО политическое решение. демонстрация "вот какие мы миролюбивые" в преддверии серьёзных переговоров в Женеве.
Тем более что наши самолёты по факту уже две недели сидят на земле - нельзя активно бомбить, перемирие же типа.
И главное оговорка сделана - типа "мы уходим но террористов будем побамбливать если надо, а ещё мы С-400 оставляем и су-35"
Вот как хотите так и понимайте.
От BP~TOR
К Lazy Cat (15.03.2016 19:28:30)
Дата 16.03.2016 09:09:58

Насчет сидения на земле откровенно заливаете

что по Вашему с начала марта боевых вылетов не было
>Тем более что наши самолёты по факту уже две недели сидят на земле - нельзя активно бомбить, перемирие же типа.
 игил и нусру можно и бомбят, как и к примеру под Пальмирой 10-13 го и туркоманам доставалось
От apple16
К Lazy Cat (15.03.2016 19:28:30)
Дата 15.03.2016 20:17:44

Демонстрация миролюбия не работает к сожалению

Версия тов. Никольского о том, что договорились с какой-то группой влияния
в США более
Бридлава вроде поперли, обострение с выборами Клинтон опять таки.
От Nagel
К Lazy Cat (15.03.2016 19:28:30)
Дата 15.03.2016 19:59:47

Re: Может быть,...


>И главное оговорка сделана - типа "мы уходим но террористов будем побамбливать если надо, а ещё мы С-400 оставляем и су-35"
>Вот как хотите так и понимайте.

Ладно. Дальше турки с саудами подкидывают ещё партию оружия, готовят из беженцев новых боевичков (а их там милионы сидит, и мозги турецкой пропагандой про османов-защитников муслимов хорошо промыты), кидают их в бой, и повторяется ситуация лета 2015 с трещащим по швам фронтом.
Что делаем?
От Lazy Cat
К Nagel (15.03.2016 19:59:47)
Дата 15.03.2016 21:48:53

Re: Может быть,...


>Ладно. Дальше турки с саудами подкидывают ещё партию оружия, готовят из беженцев новых боевичков (а их там милионы сидит, и мозги турецкой пропагандой про османов-защитников муслимов хорошо промыты), кидают их в бой, и повторяется ситуация лета 2015 с трещащим по швам фронтом.
>Что делаем?

Как минимум не бегаем поперёд паровоза и не строим альтернативок ради прикола.
Можно подумать присутствие 20 русских самолётов которые сегодня вывели жутко мешает турко-саудам подготовить "миллионы беженцев"
От А.Никольский
К Lazy Cat (15.03.2016 19:28:30)
Дата 15.03.2016 19:57:28

эскадрилья Су-24 якобы тоже остается

то есть будет примерно 20 ударных самолетов
От Flanker
К Lazy Cat (15.03.2016 19:28:30)
Дата 15.03.2016 19:36:58

Re: Может быть,...

Пишут что лоялисты давят черных под Пальмирой и сегодня ВКС 10 вылетов туда сделали
От Darkbird
К apple16 (15.03.2016 18:34:51)
Дата 15.03.2016 19:13:46

Re: Может быть,...

>Логическая цепочка рвется - сам по себе факт переговоров это не результат.

>Выводят все значит есть причины. Огласите их или сформулируйте почему нельзя.

Вы думаете, что вот прямо сейчас на блюдечке с голубой каемочкой, Вам выкатят причины??? Не смешно???
От apple16
К Darkbird (15.03.2016 19:13:46)
Дата 15.03.2016 20:14:31

Да должны строить логическую цепочку

>Вы думаете, что вот прямо сейчас на блюдечке с голубой каемочкой, Вам выкатят причины??? Не смешно???

Причем непрерывную. Чай не небожители какие. Это не самая легкая работа, но остальные варианты хуже. Это повышает устойчивость системы в целом. Хотя индивидуально конечно неприятно - если кто публично облажался надо выгонять без пенсии. Как в XVII веке по-простому - что хочу то и ворочу нельзя.

Кстати врать тут можно, нельзя нелогичный бред нести. Связи с общественностью это не синекура, а работа.
От А.Никольский
К apple16 (15.03.2016 18:34:51)
Дата 15.03.2016 18:58:06

Re: Может быть,...

возникла более-менее согласованная российско-американская позиция по самому перемирию (не по будущему Сирии), об которую разбились воинственные планы турок и саудитов
От apple16
К А.Никольский (15.03.2016 18:58:06)
Дата 15.03.2016 20:09:04

Те есть мнение что в силу особенностей внутриамериканских околовыборных

процессов сейчас надо выйти.
Посмотрим что дальше будет
От Nagel
К apple16 (15.03.2016 20:09:04)
Дата 16.03.2016 10:12:28

Re: Те есть...

>процессов сейчас надо выйти.
>Посмотрим что дальше будет
Хиллари скорее всего будет.
От Москалев.Е.
К apple16 (15.03.2016 15:57:48)
Дата 15.03.2016 17:36:15

Re: Мотивировка не...

Приветствую
>Что конкретно случилось?

Вот беда..
Из 35 самолетов и 20 вертолетов с грандиозной "помпой" парадами и награждениями вывели (на ремонт) 6-9 машин.
С учетом возможной непогоды, оставшиеся легко справятся, при уменьшении количества вылетов.
Не вижу никаких грандиозных изменений



С уважением Евгений
От ZIL
К Москалев.Е. (15.03.2016 17:36:15)
Дата 15.03.2016 18:34:32

Re: Мотивировка не...

Добрый день!

>Вот беда..
>Из 35 самолетов и 20 вертолетов с грандиозной "помпой" парадами и награждениями вывели (на ремонт) 6-9 машин.

А до этого добавили Су-24М, а раньше еще Су-34, и Су-35С, А-50, разведчик...

>С учетом возможной непогоды, оставшиеся легко справятся, при уменьшении количества вылетов.

Да какая там непогода, Бога ради? Ну несколько нелетных дней может быть в месяц. Лучше чем в РФ, думаю. Ради этого, вдруг, ход конем в виде вывода основных сил? Не в этом дело.

>Не вижу никаких грандиозных изменений

Когда провалятся (очень скоро) мирные переговоры и лоялистов начнут давить со всех сторон - увидите.


С уважением, ЗИЛ.
От Роман Храпачевский
К ZIL (15.03.2016 18:34:32)
Дата 15.03.2016 19:53:42

Re: Мотивировка не...

>Да какая там непогода, Бога ради?

Вообще-то сейчас в Сирии период хамсина.

http://rutenica.narod.ru/
От ZIL
К Роман Храпачевский (15.03.2016 19:53:42)
Дата 15.03.2016 21:08:55

Re: Мотивировка не...

Добрый день!

>Вообще-то сейчас в Сирии период хамсина.

Это слово здесь повторяют как заклинание.


С уважением, ЗИЛ.
От Роман Храпачевский
К ZIL (15.03.2016 21:08:55)
Дата 16.03.2016 00:34:00

Это просто географическая реальность данного ТВД (-)
От apple16
К Москалев.Е. (15.03.2016 17:36:15)
Дата 15.03.2016 18:30:22

Никто не видит - в рабочем порядке все можно было без заявлений (-)
От Forger
К apple16 (15.03.2016 18:30:22)
Дата 15.03.2016 19:31:19

Все то напоминает "вывод войск" из Афгана при Брежневе или Черненко

С помпой отправили танкистов и ПВО "шесть полков"!
От Klinger
К Forger (15.03.2016 19:31:19)
Дата 16.03.2016 05:32:31

Re: Все то...

Здравствуйте!
>С помпой отправили танкистов и ПВО "шесть полков"!
"шесть полков" - это уже при Горбачеве было, году в 86-87 :).
Niet, Molotoff!
От Darkbird
К apple16 (15.03.2016 18:30:22)
Дата 15.03.2016 19:17:28

Re: Никто не...

Заявление очень важно ИМХО. Вон вроде сирийская оппозиция хочет дружить с русскими. Все желтое конечно, но посыл сделан верно, на мой взгляд. Типа пришел братан и накостылял... Мог конечно убить, но не стал... Восток - дело тонкое... С одной стороны раболепство перед силой... С другой стороны презрение к милосердию. А тут НА тебе. Внезапно десантировался МЕДВЕДЬ. Внезапно насовал люлей и так же ВНЕЗАПНО ушел. И фик его знает... Может он конечно испугался, а может и нет. И тут начинается когнитивный диссонанс ))))
От Rwester
К Hamster (14.03.2016 22:26:09)
Дата 15.03.2016 12:38:42

да и правильно

Здравствуйте!

Основная задача выполнена. С Россией вынуждены общаться, дипломатическая блокада прорвана. Причем каждый вынужден общаться о своем.

Из задач на месте:
1 о свержении Асада как о практически свершившемся факте речь и не идет. И дипломатически его признали и оппозиция привыкла к мысли, что сделать ему как Каддафи не выйдет.
2 Оппозиция получила взбучку. Они тоже истощены как и Асад. Вариант мирного решения в любой форме для многих действительно вариант.
3 Перспектива взятия Дамаска как-то совсем преспетивна без прямого турецкого вмешательства. ВКС как уберут так и могут вернуть. И мясорубка снова включится.
4 Сирийская армия худо бедно, но катастрофы избежала.
5 Игил понятно тоже получил больно, но их ликвидация без наземной составляющей маловероятна. Да и были ли такая задача? Но тоже для них ничего хорошего. Это им на людей наплевать, а на логистику не наплевать. Логистика пострадала. Плюс самое важное их определили как врагов с прописыванием люлей, причем сразу стал организовываться список желающих поучаствовать. Определились с их спонсорами и близко к тому, что вопрос спонсорства поднимут официально.

Рвестер, с уважением
От Prepod
К Rwester (15.03.2016 12:38:42)
Дата 15.03.2016 13:55:31

Re: да и...


>5 Игил понятно тоже получил больно, но их ликвидация без наземной составляющей маловероятна. Да и были ли такая задача? Но тоже для них ничего хорошего. Это им на людей наплевать, а на логистику не наплевать. Логистика пострадала. Плюс самое важное их определили как врагов с прописыванием люлей, причем сразу стал организовываться список желающих поучаствовать. Определились с их спонсорами и близко к тому, что вопрос спонсорства поднимут официально.

Не разделяю я такой оптимизм. Логистика категория динамическая. Окно в Ткрцию у ИГИЛа сохранилось, в Ирак и через него в Иорданию - тоже. Наладить новые (обновить старые) потоки дело несложное, нагнать транспортерные средства - тоже, были б деньги, склады и обменные пункты там опираются на гражданскую инфраструктуру, ее все не выбомбить. Если не будет постоянного воздействия с воздуха, то все это восстановимо в шесть секунд.
От Rwester
К Prepod (15.03.2016 13:55:31)
Дата 15.03.2016 20:30:10

Re: да и...

Здравствуйте!

>Не разделяю я такой оптимизм. Логистика категория динамическая. Окно в Ткрцию у ИГИЛа сохранилось, в Ирак и через него в Иорданию - тоже. Наладить новые (обновить старые) потоки дело несложное, нагнать транспортерные средства - тоже, были б деньги, склады и обменные пункты там опираются на гражданскую инфраструктуру, ее все не выбомбить. Если не будет постоянного воздействия с воздуха, то все это восстановимо в шесть секунд.
Все в этом мире динамическое кроме пирамид. В данном случае логистика категория организационная. Если что-то упростили, то потом восстановить/усложнить это требует усилий и денег (усилий даже больше). Например, если раньше по трассе М в день проезжало 800 бензовозов, а после использования магии крови их стало 150, то после приостановки заклинания их снова не станет 800. Другой пример. Если цепь средних складов уничтожена, а на определенном направлении возникла устойчивая необходимость работать с колес, то вернуться к "нормальной" работе будет нелегко, да и не нужно. Потому что пока вместо складов воду развозили в клювиках птички, лоялисты не сидели на месте. Они на каждый выстрел делали 3-4, что сами понимаете определяюще. Потому вернуть все можно за шесть секунд, но те, кому это было нужно в эти полгода - уже далече, некоторые принципиально.
Вот и получается, что потеряли время за которое "асадовцы" делали всем безнаказанно больно и жирным бонусом на горизонте маячит надпись, что повторить не проблема.

Рвестер, с уважением
От Prepod
К Rwester (15.03.2016 20:30:10)
Дата 15.03.2016 23:13:33

Re: да и...

>Здравствуйте!

>>Не разделяю я такой оптимизм. Логистика категория динамическая. Окно в Ткрцию у ИГИЛа сохранилось, в Ирак и через него в Иорданию - тоже. Наладить новые (обновить старые) потоки дело несложное, нагнать транспортерные средства - тоже, были б деньги, склады и обменные пункты там опираются на гражданскую инфраструктуру, ее все не выбомбить. Если не будет постоянного воздействия с воздуха, то все это восстановимо в шесть секунд.
>Все в этом мире динамическое кроме пирамид. В данном случае логистика категория организационная.
Именно организационная, и спецы которые создавали логистические цепочки живы и находятся на месте, сомневаюсь что всех их выбобмили. Главное в МТО это люди, которые умеют, а инфраструктура вторична, может даже и третична.
> Если что-то упростили, то потом восстановить/усложнить это требует усилий и денег (усилий даже больше). Например, если раньше по трассе М в день проезжало 800 бензовозов, а после использования магии крови их стало 150, то после приостановки заклинания их снова не станет 800.
Я Вашу логику понимаю, даже отчасти разделяю, но подогнать несколько сотен, даже тысяч бензовозов, фур и пр.если их не будут выносить с воздуха по меркам затрат условного Катара и условного КСА на всю эту движуху, ни о чем, в пределах статистической погрешности.
>Другой пример. Если цепь средних складов уничтожена, а на определенном направлении возникла устойчивая необходимость работать с колес, то вернуться к "нормальной" работе будет нелегко, да и не нужно. Потому что пока вместо складов воду развозили в клювиках птички, лоялисты не сидели на месте. Они на каждый выстрел делали 3-4, что сами понимаете определяюще.
Согласен, но это УЖЕ случилось, и цепочку обменных пунктов надо всего лишь немного укротить, что с точки зрения логистики - профит. Ну и если не бомбят, сделать несколько центральных распределительных складов и логистических центров типа привет!, как дела?, как погода?, Азаза -) тоже не сложно, тут главное люди, которые это умеют, а такие люди там есть, судя по тому, что даже под ударами логистика у ребелов и халифатчиков работала.
>Потому вернуть все можно за шесть секунд, но те, кому это было нужно в эти полгода - уже далече, некоторые принципиально.
Сейчас же кто-то в опорных пунктах сидит и с лоялистами перестереливается и кто-то им тянет грузы под бомбами. И эти прекрасные люди в отсутствие бомбежек вернут все на круги своя.
>Вот и получается, что потеряли время за которое "асадовцы" делали всем безнаказанно больно и жирным бонусом на горизонте маячит надпись, что повторить не проблема.
Может и так, надо надеяться на лучшее.
От Rwester
К Prepod (15.03.2016 23:13:33)
Дата 16.03.2016 08:27:34

Re: да и...

Здравствуйте!

>Именно организационная, и спецы которые создавали логистические цепочки живы и находятся на месте, сомневаюсь что всех их выбобмили. Главное в МТО это люди, которые умеют, а инфраструктура вторична, может даже и третичн

>Я Вашу логику понимаю, даже отчасти разделяю, но подогнать несколько сотен, даже тысяч бензовозов, фур и пр.если их не будут выносить с воздуха по меркам затрат условного Катара и условного КСА на всю эту движуху, ни о чем, в пределах статистической погрешности.
Есть тонкость в экономике процесса. Все сожженые форы/бензовозы частные, большинство принадлежит одному владельцу, он же водитель. Они на этом зарабатывали. Логистика становится трудной, дорогой и большинство бизнесов караются двузубой вилкой: они стали либо рисковые, либо невыгодные. Раньше бабки текли рекой ВСЕМ, зарабатывали все. А теперь риски выросли, прибыли уменьшились. Печалька.

>Согласен, но это УЖЕ случилось, и цепочку обменных пунктов надо всего лишь немного укротить, что с точки зрения логистики - профит. Ну и если не бомбят, сделать несколько центральных распределительных складов и логистических центров типа привет!, как дела?, как погода?, Азаза -) тоже не сложно, тут главное люди, которые это умеют, а такие люди там есть, судя по тому, что даже под ударами логистика у ребелов и халифатчиков работала.
Согласен. Все так. Игиловцы крепкие ребята. И еще не раз восстановятся. Вопрос в том, что к их рашу нашли ключик. ВКС сделало каждый патрон дороже и их количество меньше в тот самый момент, когда казалось бы яблоко созрело. Все решено, война почти выиграна, Дамаск на тарелочке. Казалось бы.

>Сейчас же кто-то в опорных пунктах сидит и с лоялистами перестереливается и кто-то им тянет грузы под бомбами. И эти прекрасные люди в отсутствие бомбежек вернут все на круги своя
Если все бросить, то так и будет наверное при одном немалом условии. Оппозиция отброшена года на два и разобщена переговорами. Если на рубли, то нужно снова вкачивать инвестиции, чтобы прийти к Дамаску снова еще через два года.
Понять психологически это можно через аналогию (ИМХО): идет 1945 год взятие Берлина Красной Армией, прилетают инопланетяне и возвращают все в 1943 год, когда нужно еще ПРОСТО перехватить инициативу.

Рвестер, с уважением
От Nagel
К Prepod (15.03.2016 13:55:31)
Дата 15.03.2016 13:58:42

Re: да и...


>
>Не разделяю я такой оптимизм. Логистика категория динамическая. Окно в Ткрцию у ИГИЛа сохранилось, в Ирак и через него в Иорданию - тоже. Наладить новые (обновить старые) потоки дело несложное, нагнать транспортерные средства - тоже, были б деньги, склады и обменные пункты там опираются на гражданскую инфраструктуру, ее все не выбомбить. Если не будет постоянного воздействия с воздуха, то все это восстановимо в шесть секунд.

И ещё - наши сильно преувеличивали эффективность воздействия ВВС (бомбивших больше по фронтовым целям). Разбомбленные штабы ИГИЛ по сто штук на день - курам на смех.
От ZIL
К Nagel (15.03.2016 13:58:42)
Дата 15.03.2016 18:25:59

Re: да и...

Добрый день!

>И ещё - наши сильно преувеличивали эффективность воздействия ВВС (бомбивших больше по фронтовым целям). Разбомбленные штабы ИГИЛ по сто штук на день - курам на смех.

Тем не менее ситуацию переломило именно активное вмешательство ВКС, чтобы они там ни бомбили на роликах с брифингов.


С уважением, ЗИЛ.
От Nagel
К ZIL (15.03.2016 18:25:59)
Дата 15.03.2016 19:55:54

Re: да и...

>Добрый день!

>>И ещё - наши сильно преувеличивали эффективность воздействия ВВС (бомбивших больше по фронтовым целям). Разбомбленные штабы ИГИЛ по сто штук на день - курам на смех.
>
>Тем не менее ситуацию переломило именно активное вмешательство ВКС, чтобы они там ни бомбили на роликах с брифингов.


>С уважением, ЗИЛ.

ИМХО наши танки и артиллерия на земле намного важней. Плюс массовые поставки шиитских солдат из Фатемиюн, Зейнабиюн, Хезболлы. Плюс договоренность с курдами.
От Лейтенант
К Rwester (15.03.2016 12:38:42)
Дата 15.03.2016 13:36:14

Главная проблема в том, люди не юниты которым мышкой щелкнул - вперед пошли,

мышкой щелкнул - обратно пошли. Официальные заявления и полуофициальная пропаганда опять, как и в случае с ЮВУ резко разошлись с делами. Репутация "мужик грозно промолчал сказал, мужик сделал" подмочена. Мало кто полезет рисковать своей шеей, если руководство имеет тенденцию систематически "переобуваться в прыжке". Тут до паники в духе "генералы предали" недалеко, даже если это действительности не будет соответствовать.
От Rwester
К Лейтенант (15.03.2016 13:36:14)
Дата 15.03.2016 20:43:18

обещали до последнего игиловца и подло обманули мировое сообщество?(-)
От Dervish
К Rwester (15.03.2016 20:43:18)
Дата 16.03.2016 09:42:24

Тем не менее, вывод явно и существенно ослабляет позиции Асада на переговорах

Тем не менее, вывод явно и существенно ослабляет позиции Асада на переговорах.
При том что крыпных военных успехов войска Асада так и не добились. А значит, нужда в авиаударах по-прежнему существенна.

Dervish
От Evg
К Лейтенант (15.03.2016 13:36:14)
Дата 15.03.2016 13:45:34

Re: люди не юниты

> Мало кто полезет рисковать своей шеей, если руководство имеет тенденцию систематически "переобуваться в прыжке". Тут до паники в духе "генералы предали" недалеко, даже если это действительности не будет соответствовать.

Если "переобувание в прыжке" не сопровождается подставой исполнителей - то не страшно.
От Nagel
К Evg (15.03.2016 13:45:34)
Дата 15.03.2016 13:49:56

Re: люди не...

>> Мало кто полезет рисковать своей шеей, если руководство имеет тенденцию систематически "переобуваться в прыжке". Тут до паники в духе "генералы предали" недалеко, даже если это действительности не будет соответствовать.
>
>Если "переобувание в прыжке" не сопровождается подставой исполнителей - то не страшно.
Сопровождается подставой союзников.
От Evg
К Nagel (15.03.2016 13:49:56)
Дата 15.03.2016 13:51:40

Re: люди не...

>>> Мало кто полезет рисковать своей шеей, если руководство имеет тенденцию систематически "переобуваться в прыжке". Тут до паники в духе "генералы предали" недалеко, даже если это действительности не будет соответствовать.
>>
>>Если "переобувание в прыжке" не сопровождается подставой исполнителей - то не страшно.
>Сопровождается подставой союзников.
 На данный момент это неизвестно.
От Nagel
К Evg (15.03.2016 13:51:40)
Дата 15.03.2016 13:54:33

Re: люди не...


>>Сопровождается подставой союзников.
> На данный момент это неизвестно.
Союзникам (курдам, иранцам) без наших ВВС станет явно хуже. Курдам так и вовсе выбор невелик - или под США. Или Эрдоган накачает своих марионеток оружием. И уничтожит их.
От Rwester
К Nagel (15.03.2016 13:54:33)
Дата 15.03.2016 21:48:56

Re: люди не...

Здравствуйте!

курды не наши союзники, а союзники США. Пусть у них голова и болит (у курдов в смысле). И у турок.

Рвестер, с уважением
От Nagel
К Rwester (15.03.2016 21:48:56)
Дата 16.03.2016 08:09:37

Re: люди не...

>Здравствуйте!

>курды не наши союзники, а союзники США. Пусть у них голова и болит (у курдов в смысле). И у турок.

>Рвестер, с уважением
Что правда? А чего ж так распинались у нас про то, что "курды отомстят за сбитый Су-24"? Чего открыли в Москве представительство Роджавы (первыми в мире, замечу)?
От Rwester
К Nagel (16.03.2016 08:09:37)
Дата 16.03.2016 08:31:56

как не помочь молодому государству

Здравствуйте!

но какие они нам союзники? Они хотят свой Курдистан? Это справедливо :)))))

Рвестер, с уважением
От Nagel
К Rwester (16.03.2016 08:31:56)
Дата 16.03.2016 10:11:44

Re: как не...

>Здравствуйте!

>но какие они нам союзники? Они хотят свой Курдистан? Это справедливо :)))))

>Рвестер, с уважением
Ну значит курды которые перед "приступом курдо-российской дружбы" высказывали подозрения что РФ их кинет - правы. Значит в следующий раз пойдут прямо к США.
От Evg
К Nagel (15.03.2016 13:54:33)
Дата 15.03.2016 14:07:41

Re: люди не...


>>>Сопровождается подставой союзников.
>> На данный момент это неизвестно.
>Союзникам (курдам, иранцам) без наших ВВС станет явно хуже. Курдам так и вовсе выбор невелик - или под США. Или Эрдоган накачает своих марионеток оружием. И уничтожит их.

1.Судя по тому, что сообщили - выведут далеко не всё.
2. В ходе конфликта продемонстрирована возможность "калибровать" кого надо с собственной территории.
3.Формально объявлено перемирие. Если кто нарушит - возникнет "новая политическая реальность".
От ZIL
К Evg (15.03.2016 14:07:41)
Дата 15.03.2016 18:23:18

Re: люди не...

Добрый день!

>1.Судя по тому, что сообщили - выведут далеко не всё.

Судя по тому что сообщили выведут основные силы, а оставят только гарнизоны и охранение баз.

>2. В ходе конфликта продемонстрирована возможность "калибровать" кого надо с собственной территории.

Это было сделано в целях пропаганды (ну или ПиАра). Реальная польза от КР с ДЭПЛ и стратегов пренебрежима. Основная работа это с дежурства в воздухе по свежевыявленным целям и поддержка наземных сил, что делалось вертолетами и штурмовиками/ударниками.

>3.Формально объявлено перемирие. Если кто нарушит - возникнет "новая политическая реальность".

Но сюрприза во второй раз уже не получится. Мосты не сжигают - базы и их прикрытие оставляют, по-крайней мере на первом этапе. Но активно поддерживать Ассада, похоже, перестанут. А после вывода основных сил, может быть и базы свернут.


С уважением, ЗИЛ.
От Forger
К ZIL (15.03.2016 18:23:18)
Дата 15.03.2016 19:29:34

Re: люди не...

>Но сюрприза во второй раз уже не получится. Мосты не сжигают - базы и их прикрытие оставляют, по-крайней мере на первом этапе. Но активно поддерживать Ассада, похоже, перестанут. А после вывода основных сил, может быть и базы свернут.
А в это время, судя по фотографиям с КЧФ, очередная Яуза грузится под завязку...
От ZIL
К Forger (15.03.2016 19:29:34)
Дата 15.03.2016 20:55:32

Re: люди не...

Добрый день!

>А в это время, судя по фотографиям с КЧФ, очередная Яуза грузится под завязку...

Доллары полевым командирам, чтобы обеспечить беспрепятственный выход? :)


С уважением, ЗИЛ.
От Rwester
К ZIL (15.03.2016 20:55:32)
Дата 15.03.2016 21:50:11

:)(-)

хахаха. нет, ХАХАХА
От А.Никольский
К Forger (15.03.2016 19:29:34)
Дата 15.03.2016 19:56:21

по текущим слухам, выведут Су-34 и Су-25

все остальное якобы остается, может несколько Су-24 (их вроде 16 сейчас) тоже выведут
От ZIL
К А.Никольский (15.03.2016 19:56:21)
Дата 15.03.2016 20:58:17

Re: по текущим...

Добрый день!

>все остальное якобы остается, может несколько Су-24 (их вроде 16 сейчас) тоже выведут

Т.е. ударную авиацию выводят. Истребители (пока) оставляют для прикрытия.


С уважением, ЗИЛ.
От А.Никольский
К ZIL (15.03.2016 20:58:17)
Дата 16.03.2016 08:20:43

остается 20 самолетов, способных наносить удары

если слухи про эскадрилью Су-24 верны. Истребители-то многофункциональные
Кстати, это столько же, сколько текущие экспедиционные возможности ВВС Франции
http://bmpd.livejournal.com/1791586.html
От Nagel
К Evg (15.03.2016 14:07:41)
Дата 15.03.2016 14:17:11

Re: люди не...


>1.Судя по тому, что сообщили - выведут далеко не всё.
>2. В ходе конфликта продемонстрирована возможность "калибровать" кого надо с собственной территории.
С падением калибров в Иране.
>3.Формально объявлено перемирие. Если кто нарушит - возникнет "новая политическая реальность".
Нарушат. Что будет в ответ? Санкции на пищевые продукты "мейд ин ИГИЛ"?
От Darkbird
К Nagel (15.03.2016 14:17:11)
Дата 15.03.2016 19:10:40

Re: люди не...


>>1.Судя по тому, что сообщили - выведут далеко не всё.
>>2. В ходе конфликта продемонстрирована возможность "калибровать" кого надо с собственной территории.
>С падением калибров в Иране.
таки какие ваши доказательства? или брякнули не подумавши?

>>3.Формально объявлено перемирие. Если кто нарушит - возникнет "новая политическая реальность".
>Нарушат. Что будет в ответ? Санкции на пищевые продукты "мейд ин ИГИЛ"?
Понятно. Еще один розовый всепропальщик ))))

Не. Меня таки удивляют люди которые думают, что они умнее всех. ))))
От Claus
К Nagel (15.03.2016 14:17:11)
Дата 15.03.2016 16:10:36

Re: люди не...

>С падением калибров в Иране.
А хоть одно падение подтверждено?
От Evg
К Nagel (15.03.2016 14:17:11)
Дата 15.03.2016 14:33:52

Re: люди не...


>>1.Судя по тому, что сообщили - выведут далеко не всё.
>>2. В ходе конфликта продемонстрирована возможность "калибровать" кого надо с собственной территории.
>С падением калибров в Иране.

Всех?

>>3.Формально объявлено перемирие. Если кто нарушит - возникнет "новая политическая реальность".
>Нарушат. Что будет в ответ? Санкции на пищевые продукты "мейд ин ИГИЛ"?

"Трудно предсказывать, особенно будущее" (с)
Нашего появления в Сирии тоже ни кто не ожидал.
От Nagel
К Nagel (15.03.2016 13:54:33)
Дата 15.03.2016 13:56:09

Re: люди не...


>>>Сопровождается подставой союзников.
>> На данный момент это неизвестно.
>Союзникам (курдам, иранцам) без наших ВВС станет явно хуже. Курдам так и вовсе выбор невелик - или под США. Или Эрдоган накачает своих марионеток оружием. И уничтожит их.

Вообще вся эта хитроплановость когда цели и союзники меняются каждый час плоха тем, что у нас не будет серьезных союзников. Только мимолетные попутчики.
От Пехота
К Nagel (15.03.2016 13:56:09)
Дата 15.03.2016 17:03:22

Re: люди не...

Салам алейкум, аксакалы!

>Вообще вся эта хитроплановость когда цели и союзники меняются каждый час плоха тем, что у нас не будет серьезных союзников. Только мимолетные попутчики.

У России только два союзника. (с)

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От А.Никольский
К Rwester (15.03.2016 12:38:42)
Дата 15.03.2016 12:52:19

это задача как раз не выполнена

развитие событий после парижских терактов показало, что улучшить отношения на почве борьбы с терроризмом, как это было примерно после 11 сентября, не получается.
Задача-минимум - не допустить падения сирийского правительства (и, кстати, вырезания меньшинств) - выполнена, в августе к этому ситуация близко подошла
От Rwester
К А.Никольский (15.03.2016 12:52:19)
Дата 15.03.2016 13:06:04

сравните с ситуацией полуторагодовой давности

Здравствуйте!

с нами отказывались разговаривать. Донбасс, Боинг, то, сё. И обрезАли все площадки, на которых мы могли высказать свое мнение.

>развитие событий после парижских терактов показало, что улучшить отношения на почве борьбы с терроризмом, как это было примерно после 11 сентября, не получается.
"Мало!"(с)И.Грозный. Улучшить и не получится. А вот диалог сразу всем понадобился, особенно США. И НАТО.

>Задача-минимум - не допустить падения сирийского правительства (и, кстати, вырезания меньшинств) - выполнена, в августе к этому ситуация близко подошла.
Не просто не допустили падения, начался мирный процесс, что достижение ого-го.

Рвестер, с уважением
От Nagel
К Rwester (15.03.2016 13:06:04)
Дата 15.03.2016 13:39:08

Re: сравните с...

>Здравствуйте!

>с нами отказывались разговаривать. Донбасс, Боинг, то, сё. И обрезАли все площадки, на которых мы могли высказать свое мнение.

А с нами и сейчас не собираются говорить. ИГИЛ не настолько страшен чтобы можно было как в 1941 забыть все прошлые обиды и принять РФ в новую коалицию "против мирового зла".
К тому же активная борьба в Сирии приводила к недовольству турок. Которые показали что готовы воевать. В отличие от.
От Rwester
К Nagel (15.03.2016 13:39:08)
Дата 15.03.2016 21:10:09

Re: сравните с...

Здравствуйте!

>А с нами и сейчас не собираются говорить. ИГИЛ не настолько страшен чтобы можно было как в 1941 забыть все прошлые обиды и принять РФ в новую коалицию "против мирового зла".
гыгы, говорить вынуждены, а об общей коалиции и речь не шла. Но вот в силу того, что ничейную шерифскую звездочку приподнял Господин Дракон и стал люлить всех подряд на совершенно законных основаниях, выяснения кто чья сволочь стало очень злободневным вопросом. А потом сам собой встал вопрос вовлеченности НАТО.

>К тому же активная борьба в Сирии приводила к недовольству турок. Которые показали что готовы воевать. В отличие от.
Прикалываетесь? Это где турки готовы воевать? В Сирии? Геноцидят их сволочей, обнуляют бузинес с нефтянкой, бомбят что хотят, особенно "их" Алеппо. И что турки, как они показывают свою готовность воевать? Ввели войска в "их" земли с их людьми или может бомбят асадовские войска, а может даже по русским базам бабахнут, они ж типа в нато не последние. Хрена лысого. Сидят и не жужжат. И правильно делают, кстати.
"В отличии от" Это вы про Россию? Так уже война идет. Мы в этой войне уже участвуем. А турки сидят на двух стульях и когда они пересядут на один из них у них будут либо большие внутренние проблемы, либо большие внешние.

Рвестер, с уважением
От Nagel
К Rwester (15.03.2016 21:10:09)
Дата 16.03.2016 07:47:24

Re: сравните с...

>Здравствуйте!

>>А с нами и сейчас не собираются говорить. ИГИЛ не настолько страшен чтобы можно было как в 1941 забыть все прошлые обиды и принять РФ в новую коалицию "против мирового зла".
>гыгы, говорить вынуждены, а об общей коалиции и речь не шла. Но вот в силу того, что ничейную шерифскую звездочку приподнял Господин Дракон и стал люлить всех подряд на совершенно законных основаниях, выяснения кто чья сволочь стало очень злободневным вопросом. А потом сам собой встал вопрос вовлеченности НАТО.

Господин Дракон не пересекает линии поставленные США.
>>К тому же активная борьба в Сирии приводила к недовольству турок. Которые
показали что готовы воевать. В отличие от.
>Прикалываетесь? Это где турки готовы воевать? В Сирии?

Ну да,в небе Сирии в том числе.
> Геноцидят их сволочей, обнуляют бузинес с нефтянкой,
Это сильно преувеличено. Один авиаполк ,занятый кучей задач по огромному ТВД не может "обнулить весь бизнес".
> бомбят что хотят, особенно "их" Алеппо. И что турки, как они показывают свою готовность воевать? Ввели войска в "их" земли с их людьми или может бомбят асадовские войска,
Турки лупят артиллерией по асадовским войскам и по курдам. Даже кажется одного советника убили. Совершенно замечу безнаказанно.
От Rwester
К Nagel (16.03.2016 07:47:24)
Дата 16.03.2016 08:08:13

Re: сравните с...

Здравствуйте!

>Господин Дракон не пересекает линии поставленные США.
да чего уж там, по прямый указивке из обкома действует. иначе партбилет на стол, счета арестуют и на очередной срок не пустят.

>Ну да,в небе Сирии в том числе.
Сбила наш бомбер? Это да. Это всему миру показало чьи в лесу шишки. Турки летают над всей Сирией, наши в испуге выводят войска.

>Турки лупят артиллерией по асадовским войскам и по курдам. Даже кажется одного советника убили. Совершенно замечу безнаказанно.
это проблемы турок. По пацански нужно было ввести свои войска и отхватить кусок пирога. Им это открыто предлагали. Но раз козлы и неадекваты, то деньги мимо.

Рвестер, с уважением
От Darkbird
К Nagel (15.03.2016 13:39:08)
Дата 15.03.2016 19:07:55

Re: сравните с...

>. В отличие от.

кого?
От А.Никольский
К Rwester (15.03.2016 13:06:04)
Дата 15.03.2016 13:27:26

Re: сравните с...

А вот диалог сразу всем понадобился, особенно США. И НАТО.
++++
площадки это действительно важно, но, например, санкции будут только ужесточаться, как мне кажется. Так что главная задача - изменить атмосферу отношений - выполнить не удалось. Думаю, даже если в ЕС будет еще сто терактов, как парижский, все равно ничего не изменится.


>Не просто не допустили падения, начался мирный процесс, что достижение ого-го.
++++
да, это достижение, к сожалению пока легко обратимое
От Rwester
К А.Никольский (15.03.2016 13:27:26)
Дата 15.03.2016 21:24:28

Re: сравните с...

Здравствуйте!

> санкции будут только ужесточаться, как мне кажется. Так что главная задача - изменить атмосферу отношений - выполнить не удалось. Думаю, даже если в ЕС будет еще сто терактов, как парижский, все равно ничего не изменится
Насчет ужесточения санкций не уверен. Поддерживать по ним статус еще туда-сюда. Но инициатива запретить Путину кататься по Европе ажиотажа не вызвала. Вот если сейчас российско-террористические войска покарают ВСУ а ля Navy, то может и оживет тема.
Атмосфера с США изменится, имхо. А ЕС - всадник без головы, самостоятельности не показали, хозяин приказал, они поступились интересами.
ЕС отборные олени и маленьким кровопусканием вопрос конечно не решится. Их Турция незамысловато шантажирует, они ведутся. О чем с ними разговаривать?

>>Не просто не допустили падения, начался мирный процесс, что достижение ого-го.
>да, это достижение, к сожалению пока легко обратимое
мирный процесс начался потому, что образовался пласт людей, которые в нем кровно заинтересованы. А образовался он потому, что альтернатива стала прилетать с неба и что характерно Россия сделал это легко и непринужденно и "в отличии от" показала способность вписаться в процесс. Все остальные скромно потупили глаза и с этим согласились. Люди на местах это оценили правильно.

Рвестер, с уважением
От dummycharacter
К Rwester (15.03.2016 12:38:42)
Дата 15.03.2016 12:42:48

Насчет задач

>Основная задача выполнена.

А вот месяц назад, должностное лицо задачами объявило победу над ИГИЛ и Джебхат-ан-Нусру:

Лавров назвал условие завершения операции ВКС в Сирии
http://ria.ru/syria_mission/20160203/1369073014.html

От Rwester
К dummycharacter (15.03.2016 12:42:48)
Дата 15.03.2016 12:51:26

Да? Ну так наука не стоит на месте :))

Здравствуйте!

>Лавров назвал условие завершения операции ВКС в Сирии
Он дипломат, говорит что нужно. Когда начинали - помахали жупелом - Игилом. Но взвыл-то в превую очередь не Игил, взвыла системная оппозиция и все кто рядом стоял. И быстро пришли к мысли о мирном процессе.

Рвестер, с уважением
От СанитарЖеня
К Hamster (14.03.2016 22:26:09)
Дата 15.03.2016 12:23:20

Ветер, ветер на всём божьем свете

Который хамсин. А если через 50 дней, которые он длится, и летать мешает, там не стабилизируется = можно будет и вернуться. На базы.
От nnn
К СанитарЖеня (15.03.2016 12:23:20)
Дата 15.03.2016 20:43:33

а избранные Богом израильтяне в курсе о ветре ?

>Который хамсин.

Или на них он не дует ?
От ZIL
К nnn (15.03.2016 20:43:33)
Дата 15.03.2016 20:53:39

Re: а избранные...

Добрый день!

>>Который хамсин.
>
>Или на них он не дует ?

Дует, но какой-то "кукурузник" сегодня наблюдал над городом... :)


С уважением, ЗИЛ.
От nnn
К ZIL (15.03.2016 20:53:39)
Дата 16.03.2016 07:21:20

Re: а избранные...

>Добрый день!

>>>Который хамсин.
>>
>>Или на них он не дует ?
>
>Дует, но какой-то "кукурузник" сегодня наблюдал над городом... :)

и что, реально ВВС Израиля, не летают в это время ?
От Nagel
К СанитарЖеня (15.03.2016 12:23:20)
Дата 15.03.2016 13:56:52

Re: Ветер, ветер...

>Который хамсин. А если через 50 дней, которые он длится, и летать мешает, там не стабилизируется = можно будет и вернуться. На базы.
Ага. Именно под такой ветерок ИГИЛ в прошлом году взяла Пальмиру.
От ZIL
К Hamster (14.03.2016 22:26:09)
Дата 15.03.2016 12:01:59

Видимо то ли с кем-то договорились, то ли наоборот, не договорились.

Добрый день!

Это очень сильно ослабит Ассада, как против "незаконных" группировок так и против "патриотических". Наступление скорее всего будет остановленно, и, возможно, лоялисты опять начнут терять территории.

Скорость с которой заявили и уже выводят авиацию намекает что скорее всего разошлись во мнениях с Ассадом (или иранцами). С меньшей вероятностью - договорилиь с европейцами либо США по другим вопросам.

Еще одна гипотетическая вероятность - существование внешней угрозы (провокации?), которая может привести к военному конфликту с одной или несколькими странами НАТО. Например если турки готовят наземное вторжение при поддержке США.

Заявление про выполненые задачи сомнительно, т.к. задача была стабилизировать ситуацию и оставить удобного Ассада у власти, чтобы сохранить базы и клиента. Ситуацию кое-как стабилизировали, и наметили прогресс. Но только благодаря присутствию ВС РФ, которые давили ИГ и прочих и непозволяли туркам и суннитам хозяйничать в Сирии. При выводе сил, ситуация вновь дестабилизируется.

Кроме того, зачем выводить силы, способные контролировать большую часть восточного побережья Средиземного моря и часть Ближнего Востока и обеспечивать прикрытие морской группировки для действий в средиземноморье?

Что касается выработанного ресурса, то это тоже крайне маловероятная причина. В Сирии работают в основном машины старых выпусков (Су-24М, Ми-24, Су-25, Ми-8), ресурс которых сильно жалеть не приходится, т.к. в войска поступают новые и модернизированные модификации а старые пойдут на слом, да и много их в наличии. В данном случае возможность опробовать технику, вооружение, тактику, управление, логистику и т.п. выглядит ценнее затрат на эксплуатацию и восстановительный ремонт.


С уважением, ЗИЛ.
От А.Никольский
К ZIL (15.03.2016 12:01:59)
Дата 15.03.2016 12:49:53

есть разговоры что и Иран четверть своих сил выводит

так что скорее всего все это действительно обсуждалось и носит политический в первую очередь характер
От Пехота
К А.Никольский (15.03.2016 12:49:53)
Дата 15.03.2016 17:00:36

У Ирана то были серьёзные потери.

Салам алейкум, аксакалы!

Одних генералов потеряли несколько штук.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Юрий Лямин
К А.Никольский (15.03.2016 12:49:53)
Дата 15.03.2016 14:17:52

У Ирана там сейчас как-раз очередная ротация сил происходит

>так что скорее всего все это действительно обсуждалось и носит политический в первую очередь характер

В прошедшем декабре предыдущую ротацию тоже за вывод приняли, но в итоге иранцы туда еще больше перебросили чем было до этого. Иран причем ротирует не только своих военных, но и отряды хазарейских и иракских добровольцев. Поэтому на мой взгляд сейчас сложно судить о том сколько их там будет
От Rwester
К А.Никольский (15.03.2016 12:49:53)
Дата 15.03.2016 13:12:21

А сколько их там? Нигде цифру не встречал(-)
От А.Никольский
К Rwester (15.03.2016 13:12:21)
Дата 15.03.2016 13:19:25

оценки от 6 000 и выше

вероятно зависит от того, включать ли иракцев, афганцев, пакистанцев и ливанцев, которых Иран спонсирует
От Рядовой-К
К Hamster (14.03.2016 22:26:09)
Дата 15.03.2016 11:50:06

Хороший комментарий к новости

Полная и безоговорочная победа в гибридной войне
http://pravosudija.net/article/polnaya-i-bezogovorochnaya-pobeda-v-gibridnoy-voyne

http://pravosudija.net/sites/default/files/styles/620px_wide/public/main/articles/putin-obama.png?itok=RQsLxt9E

Президент России Владимир Путин приказал вывести российские войска с территории Сирии, что явилось полной неожиданностью для наших американских партнеров.

http://tass.ru/politika/2738522?utm_campaign=SMI2 (14.03.2014)

..."Считаю, что задачи, поставленные перед Министерством обороны, в целом выполнены. Поэтому приказываю с завтрашнего дня начать вывод основной части нашей воинской группировки из Сирийской Арабской Республики", - заявил глава государства в понедельник вечером на встрече с министром иностранных дел Сергеем Лавровым и министром обороны Сергеем Шойгу.

… "Наши пункты базирования - морской в Тартусе и авиационный на аэродроме Хмеймим - будут функционировать в прежнем режиме. Они должны быть надежно защищены с суши, с моря и с воздуха", - поставил задачу главнокомандующий. (конец цитаты)

Непредсказуемость — главное качество лидера. Собственно, главных качеств два: первое, - лидер наилучшим образом из возможных выражает чаяния народа, и второе, - делает он это совершенно непредсказуемым образом.

Пока наши вероятные партнеры пытаются осмыслить произошедшие изменения, мир уже живет в новой реальности, где объединенная сирийская оппозиция приветствует решение российского президента. Возникает резонный вопрос: чего добились в Сирии российские войска? Первый ответ, который лежит на поверхности, помогли Б. Асаду удержаться у власти, сохранить управляемость страны и избежать хаоса. Немало. Привели стороны за стол переговоров? Тоже хорошо. Но основное достижение, конечно, это изменение денежных потоков военного конфликта. С. Шойгу бодро отрапортовал:

http://tass.ru/politika/2738522?utm_campaign=SMI2 (14.03.2014)

Российские войска уничтожили в Сирии более 2 тыс. боевиков, являвшихся выходцами из РФ, в том числе 17 полевых командиров, доложил президенту министр обороны Шойгу.

По его словам, за время операции с 30 сентября 2015 года российская авиация совершила более 9 тысяч вылетов, а также были нанесены удары высокоточным оружием на дальность более полутора тысяч километров. "За это время в результате ударов удалось серьезно остановить, а в отдельных местах - полностью прекратить ресурсное обеспечение террористов, пресечь торговлю углеводородами. Перекрыты основные пути доставки углеводородов, основные пути доставки оружия и боеприпасов боевикам", - отметил Шойгу.

Министр уточнил, что российская авиация уничтожила в Сирии 209 объектов нефтедобычи и перекачки топлива, а также более 2 тысяч транспортных средств, использовавшихся для доставки нефтепродуктов. При поддержке авиации РФ сирийские войска освободили 400 населенных пунктов и более 10 тысяч квадратных километров территории.

Шойгу добавил, что российские военные обеспечили контроль за соблюдением режима прекращения огня, для чего применялись беспилотные летательные аппараты, а также все другие средства разведки и спутниковая группировка. (конец цитаты)

Основное и главное достижение В. Путина, - война стала экономически невыгодной. Воевать за свой счет, даже за свеженапечатанные «зеленые фантики» с портретами президентов, США не могут себе позволить. ИГИЛ был прежде всего очень успешной коммерческой структурой. Американские ТНК неплохо зарабатывали на контрабанде нефти и оружия, рядовые бойцы — на контрабанде предметов старины из ограбленных музеев, вымогательстве, работорговле и транзите беженцев. «Идейные» исламисты не были большинством, что бы нам не рассказывали и не показывали по телевизору. Группировка ВКС России уничтожила прежде всего кровавый, но выгодный бизнес, вернув ситуацию к общепринятой: хочешь воевать, — плати из своего кармана, в случае победы, — заработаешь, в случае поражения, — ты зря потратил деньги.

Начать восстанавливать «бизнес» после вывода группировки российских войск — безумие. Если удастся восстановить — вновь налетит Путин и все порушит, если нет — зря потраченные деньги. Для восстановления бизнеса в полном объеме есть еще одна проблемка, бизнес-партнеры преступников засвечены и международное сообщество внимательно следит за руками, вернее за транзитом, танкерами, счетами и прочими необходимыми атрибутами бизнеса.

Два ключевых партнера ИГИЛ - Р.Т. Эрдоган и король Салман, получили свои собственные проблемы: в Турции идет необъявленная гражданская война, Саудовская Аравия на фоне падения нефтяных цен втянута в затяжной вооруженный конфликт в Йемене. Старший партнер,— американская администрация, — вернее, некоторые ее коррумпированные представители, вынуждены отвлекаться на всякую ерунду, типа выборов. В случае поражения на выборах «своего» кандидата, можно загреметь еще и под парламентское расследование, когда «Иран-гейт» и прочие «гейты» покажутся детской забавой.

В свете белого пушистого зверька, в Америке приобретающего очертания электрического стула, разбомбленная ИГИЛовская «малина» вряд ли восстановится в ближайшее время.

Что касается военной составляющей гибридной войны, логика вывода войск более-менее понятна: Россия не нанималась решать чужие проблемы. Б. Асдад вернул территории, которые он сможет в дальнейшем контролировать мирным путем, если пойдет на переговоры с оппозицией. Оппозиция, осознавшая, что США, Турция и Саудовская Аравия ее сильно подставили, практически вели на убой, тоже предпочтет договориться с Б. Асадом.

Коалиция во главе с США — не может больше воевать руками ИГИЛ и вынуждена теперь воевать против ИГИЛ, или, как минимум, сменить риторику. Иран не получил в подарок из рук Путина под полное свое влияние пока еще светскую Сирию и уже не получит, но может свободно конкурировать за влияние с США и Турцией в Ираке, благо, санкции формально сняты и ввести их вновь будет затруднительно. Израиль получил с одной стороны «враждебного, но привычного» Б. Асада в качестве руководителя Сирии, с другой, — гарантии Москвы, что поставленные Б. Асаду современные системы вооружений не попадут к «Хезболле» и не будут использованы против Израиля. Кроме того, «Хезболла» будет отвлечена на войну в Сирии, Ираке и Йемене вместе с Ираном еще долго.

Европа, выбравшая путь подчинения США, получила от США и Турции проблему беженцев и гражданскую войну на своих границах. Турцию, кроме решения ее основных проблем с беженцами, наркотрафиком и прочей контрабандой через ее территорию, придется кому-то кормить, и этот «кто-то», точно, не Путин.

Война у границ Европы, если США этого так хотят, может и будет, но гражданская, в Турции, а не на Украине и, что для нас самое главное, без российского участия.

Отдельно хочу похвалить внезапность принятия решения Москвой и Дамаском для «мирового гегемона». Чиновники Белого дома на вопросы журналистов были вынуждены признать, что о решении Путина узнали из новостей.

http://tass.ru/politika/2738522?utm_campaign=SMI2 (14.03.2014)

Представитель Белого дома не исключил, что президент США Барак Обама позвонит главе российского государства, чтобы обсудить нынешнее развитие событий в Сирии. "Я бы, безусловно, этого не исключал", - ответил Эрнест на вопрос о том, следует ли ждать новой телефонной беседы руководителей России и США.(конец цитаты)

Российское «информационное нападение» на Вашингтон, можно сказать, было вероломным.

Уже набравшие в свои рты дерьма для очередного оплевывания России за военную помощь Б. Асаду, американские чиновники лишились малейшего повода для плевка. Задумка была «Путин-агрессор», но даже их собственная карманная оппозиция громко и на всех новостных каналах хвалит Путина за уважение суверенитета Сирии.

http://ren.tv/novosti/2016-03-15/siriyskaya-oppoziciya-rasskazal-o-taynom-poslanii-putina-prikazavshego-vyvesti(15.03.2016)

Сирийская оппозиция заявила, что решение президента России Владимира Путина о выводе основного контингента войск из Сирии – это знак другим иностранным государствам покинуть территорию страны. Об этом заявил член оппозиционного Сирийского демократического форума Самир Аита.

"Это отличная инициатива властей РФ. Это показывает, что прекращение военных действий, о котором Россия и США договорились с СБ ООН, было применено сверх ожиданий. Это также сигнал о том, что Россия уважает суверенитет Сирии, и знак другим странам также уважать ее суверенитет. И сигнал многим иностранным силам покинуть территорию Сирии, чтобы остановить войну ", - приводит слова политика агентство Sputnik. (конец цитаты)

Теперь на брифингах в Белом доме лишь недоуменно хлопают глазами в ответ на вопросы журналистов о выводе российских войск из Сирии. Так хорошо подготовленная к началу межсирийских переговоров информационная война с мемом: «Путин бомбит мирных жителей, а для их защиты в Сирию ввел войска Эрдоган», закончилась не начавшись.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2738845?utm_campaign=SMI2 (15.03.2016)

ВАШИНГТОН, 15 марта. /Корр. ТАСС Антон Чудаков/. Вашингтон застигло врасплох решение президента России Владимира Путина о выводе основной части группировки ВКС РФ из Сирии. Об этом говорится в статье на сайте газеты Politico под заголовком "Путин снова перехитрил Обаму?".

...Как отмечается в статье, пресс-секретарь президента США Джошуа Эрнест на брифинге "отбивался от вопросов" по этой теме. "Я не видел эти сообщения. Поэтому мне сложно на текущем этапе дать оценки по поводу того, какого рода воздействие это (начинающийся вывод войск России) окажет на переговоры или какого рода перемены это привнесет в данную динамику. Мы должны увидеть, в чем в точности заключаются намерения России", - сказал он. Не получив, таким образом, ответа, журналисты поспешили к своим источникам в Белом доме, которые, по словам авторов статьи, "остались в тяжелом положении" после таких слов Эрнеста. "К огорчению Обамы, американские аналитики и сотрудники разведки не ожидали такого решения (от Москвы)", - отмечает газета.

"Быстрый выход России из Сирии поставил бы в тупик тезис Обамы о том, что Путин вошел в "трясину" гражданской войны в Сирии и еще будет сожалеть об этом", - говорится в статье.

Издание отмечает, что Путин "неоднократно ставил в тупик Обаму в течение последних двух лет" - начиная с марта 2014 года, когда Крым вернулся в состав России, и до операции Военно-космических сил РФ в Сирии. (конец цитаты)

http://ria.ru/syria_chronicle/20160315/1389857243.html?utm_source=smi2&utm_medium=banner&utm_campaign=rian_partners (15.03.2016)

"Мы видели доклады, что президент Путин объявил о запланированном выводе российских ВКС из Сирии. Мы надеемся узнать об этом больше в ближайшие часы", — приводит издание слова одного из американских высокопоставленных чиновников.(конец цитаты)

Ну, наконец-то, перестали с американцами договариваться! Внезапность — главный фактор, способствующий успеху в гибридной войне. Какой смысл договариваться с деловым партнером, который обманывает в 100 случаях из 100? Никакого.

Не сумев обмануть Россию, США очередной раз обманут Европу, организовав войну у самых европейских границ. Кстати, воевать Эрдоган согласился после обещания европейских миллиардов «на помощь беженцам», помощь лучше было назвать «на ремонт провала» политики США на Ближнем Востоке.
От Пехота
К Рядовой-К (15.03.2016 11:50:06)
Дата 15.03.2016 16:58:38

Это всё было предсказано...

Салам алейкум, аксакалы!

... в отечественном кинематографе.

>Пока наши вероятные партнеры пытаются осмыслить произошедшие изменения, мир уже живет в новой реальности, где объединенная сирийская оппозиция приветствует решение российского президента.

Пока противник строит планы наступления, мы меняем ландшафты. Причём, вручную. Когда приходит время атаки, на незнакомой местности противник теряется и приходит в полную небоеспособность. В этом смысл, в этом наша стратегия!

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Darkbird
К Пехота (15.03.2016 16:58:38)
Дата 15.03.2016 19:02:38

Re: Это всё

>Салам алейкум, аксакалы!

>... в отечественном кинематографе.

>>Пока наши вероятные партнеры пытаются осмыслить произошедшие изменения, мир уже живет в новой реальности, где объединенная сирийская оппозиция приветствует решение российского президента.
>
>Пока противник строит планы наступления, мы меняем ландшафты. Причём, вручную. Когда приходит время атаки, на незнакомой местности противник теряется и приходит в полную небоеспособность. В этом смысл, в этом наша стратегия!

А что не так-то?

>And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Пехота
К Darkbird (15.03.2016 19:02:38)
Дата 16.03.2016 07:59:36

Где не так?

Салам алейкум, аксакалы!

>>>Пока наши вероятные партнеры пытаются осмыслить произошедшие изменения, мир уже живет в новой реальности, где объединенная сирийская оппозиция приветствует решение российского президента.
>>
>>Пока противник строит планы наступления, мы меняем ландшафты. Причём, вручную. Когда приходит время атаки, на незнакомой местности противник теряется и приходит в полную небоеспособность. В этом смысл, в этом наша стратегия!
>
>А что не так-то?

Всё так! Всё согласно стратегии. Я всегда говорил, что "ДМБ" - артефакт русской культуры, раскрывающий глубинные бихевиористические мотивы русского человека в военной среде. "- Суслика видишь? - Нет! - И я - нет. А он есть."

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От KGBMan
К Рядовой-К (15.03.2016 11:50:06)
Дата 15.03.2016 14:49:05

какая чушь

"Старший партнер,— американская администрация, — вернее, некоторые ее коррумпированные представители, вынуждены отвлекаться на всякую ерунду, типа выборов. В случае поражения на выборах «своего» кандидата, можно загреметь еще и под парламентское расследование, когда «Иран-гейт» и прочие «гейты» покажутся детской забавой." - ну ведь чушь, идиотская и тупая. И как к остальному серьезно относится ?
От wolff
К KGBMan (15.03.2016 14:49:05)
Дата 15.03.2016 15:35:16

А в чём "чушь"? (-)
От Nagel
К wolff (15.03.2016 15:35:16)
Дата 16.03.2016 10:15:34

Re: А в...

вкратце - во всем. Шапкозакидательство.
От dummycharacter
К Рядовой-К (15.03.2016 11:50:06)
Дата 15.03.2016 12:00:57

Да, это действительно великая победа

приятно осознавать, что можно так гроссмейстерски всех переигрывать)))
От ТСБ
К Hamster (14.03.2016 22:26:09)
Дата 15.03.2016 09:38:41

Re: Путин приказал...

>Интересно, это операцию сворачивают или как?

Ответ содержится в цитате:

>«Считаю, что задачи, поставленные перед Министерством обороны, в целом выполнены. Поэтому приказываю с завтрашнего дня начать вывод основной части нашей воинской группировки из Сирийской Арабской Республики», — заявил Путин.

>По словам президента, пункты базирования российских вооруженных сил в порту Тартус и на авиабазе Хмеймим «будут функционировать в прежнем режиме, они должны быть надежно защищены с суши, моря и с воздуха».

Основные задачи выполнены, устойчивость и условия для действий САА обеспечена, крупные объекты инфраструктуры ИГИЛ разрушены, как и основные торговые пути.

Оставшееся можно плавно дожимать и ликвидировать, да и бомбить дальше в меньших масштабах никто не запретит.

Ну и последнее (и не менее важное) - политический шаг чтобы показать поддержку перемирия. Стоит вспомнить, что когда надо было показать, что войска в Украину вводить никто не собирается ни при каких условиях, то парламентом было отозвано разрешение на использование войск, при том, что и вводили тоже чисто с политическими целями (необходимости в нём не было)
От Дмитрий Козырев
К ТСБ (15.03.2016 09:38:41)
Дата 15.03.2016 09:41:23

Re: Путин приказал...


>Основные задачи выполнены, устойчивость и условия для действий САА обеспечена, крупные объекты инфраструктуры ИГИЛ разрушены, как и основные торговые пути.

>Оставшееся можно плавно дожимать и ликвидировать, да и бомбить дальше в меньших масштабах никто не запретит.

А как же исходная страшилка про то что "если не уничтожить их там - они придут к нам"?
От ТСБ
К Дмитрий Козырев (15.03.2016 09:41:23)
Дата 15.03.2016 09:53:33

Re: Путин приказал...

>А как же исходная страшилка про то что "если не уничтожить их там - они придут к нам"?

Ну так их там и уничтожили уже неплохо. И дальше будут уничтожать. В любом случае этим и занималась САА.

- Они спустят баркас, выйдут в море, ты отпустишь Абдуллу - они вернутся.
- Это вряд ли.

С уваженьем, дата, подпись. Отвечайте нам, а то...
От Пехота
К Hamster (14.03.2016 22:26:09)
Дата 15.03.2016 08:01:49

Что интересно

Салам алейкум, аксакалы!

>Президент Владимир Путин приказал начать вывод основных сил России из Сирии с 15 марта.

Некий сетевой ресурс анонсировал это решение ещё 12 марта.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Д.А.
К Hamster (14.03.2016 22:26:09)
Дата 14.03.2016 22:38:58

Re: Путин приказал...



>Интересно, это операцию сворачивают или как?

Дорого видно полномасштабно действовать.
От смешной
К Д.А. (14.03.2016 22:38:58)
Дата 15.03.2016 23:51:19

Re: Путин приказал...



>>Интересно, это операцию сворачивают или как?
>
>Дорого видно полномасштабно действовать.

Да выборы в Сирии 13 апреля.
Подумайте что скажет прогрессивная общественность, если вдруг опять выберут не тех, а в стране армия РФ и другие всяко-разно хезболлы-иранцы?
Проходили уже в Крыму.
От Лейтенант
К смешной (15.03.2016 23:51:19)
Дата 15.03.2016 23:58:37

Re: Путин приказал...

>Подумайте что скажет прогрессивная общественность, если вдруг опять выберут не тех, а в стране армия РФ и другие всяко-разно хезболлы-иранцы?

Ну чтобы им выборы понравились нужно еще Ассада куда-то вывести и уговорить приехать 100500 западных наблюдателей. А то скажут что это был "фарс, организованный кровавым тираном".
От TEXOCMOTP
К Д.А. (14.03.2016 22:38:58)
Дата 15.03.2016 00:27:48

где-то проскакивали цифры



>>Интересно, это операцию сворачивают или как?
>
>Дорого видно полномасштабно действовать.

Вроде расходы соразмерны с хорошими учениями.
Не думаю что стоимость играла какую-то роль, скорее тот факт что поставленные задачи выполнены, плюс обстановка позволяет пока держать там минимум сил. Нарастить наряд на случай обострения тоже можно быстро, мы это уже видели в реальности.
От Валера
К TEXOCMOTP (15.03.2016 00:27:48)
Дата 15.03.2016 22:03:51

Пишут про 38 млрд

http://www.rbc.ru/politics/15/03/2016/56e7f5619a794767f0378583?from=main
От Д.А.
К Валера (15.03.2016 22:03:51)
Дата 15.03.2016 22:16:07

Re: Пишут про...



> http://www.rbc.ru/politics/15/03/2016/56e7f5619a794767f0378583?from=main

Командировочные 18$ в день...
От AlexKr
К TEXOCMOTP (15.03.2016 00:27:48)
Дата 15.03.2016 07:40:13

Re: где-то проскакивали...

Добрый день!

Там вроде начинается сезон песчаных бурь, много не налетаешь. И смысл борта держать на земле? Многие, наверняка, ресурс подбили - вот и формы делать надо.

Удачи! Алексей
От kievpapa
К TEXOCMOTP (15.03.2016 00:27:48)
Дата 15.03.2016 07:01:28

Re: где-то проскакивали...



>>>Интересно, это операцию сворачивают или как?
>>
>>Дорого видно полномасштабно действовать.
>
>Вроде расходы соразмерны с хорошими учениями.
>Не думаю что стоимость играла какую-то роль, скорее тот факт что поставленные задачи выполнены, плюс обстановка позволяет пока держать там минимум сил. Нарастить наряд на случай обострения тоже можно быстро, мы это уже видели в реальности.

Интересно было-бы посмотреть на эти задачи которые были выполнены.
От TEXOCMOTP
К kievpapa (15.03.2016 07:01:28)
Дата 15.03.2016 22:54:23

Самая широкая задача - озвучена СМИ в 2015


>
>Интересно было-бы посмотреть на эти задачи которые были выполнены.

Задача была озвучена как (не совсем дословно) - стабилизация законной власти в Сирии.

По-моему она выполнена на 110 процентов.
От А.Никольский
К kievpapa (15.03.2016 07:01:28)
Дата 15.03.2016 08:23:24

Re: где-то проскакивали...


>Интересно было-бы посмотреть на эти задачи которые были выполнены.
+++++
думаю, если какое-нибудь СМИ поставит цель подсчитать, сколько там убито муджахедов из РФ (заявлено вчера про 2000), то хотя бы порядок сможет оценить после длительной и кропотливой работы
От Валера
К kievpapa (15.03.2016 07:01:28)
Дата 15.03.2016 08:14:14

Вам денег на билет надо намекаете? (-)
От Forger
К TEXOCMOTP (15.03.2016 00:27:48)
Дата 15.03.2016 06:38:30

Наземная составляющая остается

Путин сказал - обе базы и охранять их:-).