От vergen
К Паршев
Дата 25.11.2015 12:19:42
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты;

Чтобы не множить ветка, вопрос: А ранее бывало такое

А ранее бывало такое, что одна страна сбивает военный самолет другой страны (с которой не находится в состоянии войны).
И какие последствия это имело.
(для периода после ВМВ, естественно)
От Андрей
К vergen (25.11.2015 12:19:42)
Дата 25.11.2015 18:03:27

Re: Чтобы не...

>А ранее бывало такое, что одна страна сбивает военный самолет другой страны (с которой не находится в состоянии войны).
>И какие последствия это имело.
>(для периода после ВМВ, естественно)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_инцидентов_с_участием_иностранной_авиации_над_СССР_(1946—1991)

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Валера
К vergen (25.11.2015 12:19:42)
Дата 25.11.2015 17:52:55

Полно таких случаев после ВМВ было.

Можете сами погуглить.
Чисто по памяти
Американцы сбили нащ Ил-12
Мы сбили RB-47 ну и Пауэрса, плюс ещё несколько ЕМНИП.
Наш МиГ-21 таранным ударом сбил в 1973 иранский RF-4

Плюс пассажирских несколько включая мы сбили конейца и американцы сбили иранца.

Если брать более ранний период, то швейцарцы сбили в 1940 несколько немецких 110-х
От Andrey~65
К Валера (25.11.2015 17:52:55)
Дата 25.11.2015 21:17:54

Re: Полно таких...

>Плюс пассажирских несколько включая мы сбили конейца и американцы сбили иранца.

Корейцев - двух. Над Кольским полуостровом и над Сахалином. Первый таки смог аварийно совершить посадку.
От kea365
К vergen (25.11.2015 12:19:42)
Дата 25.11.2015 16:54:25

Re: Чтобы не...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_инцидентов_с_участием_иностранной_авиации_над_СССР_(1946—1991)
От Fregat
К kea365 (25.11.2015 16:54:25)
Дата 25.11.2015 17:37:08

Возник вопрос. Почему во многих случаях на перехват шли одиночные самолеты? (-)
От объект 925
К Fregat (25.11.2015 17:37:08)
Дата 25.11.2015 17:42:14

Всегда поднимается один самолет. (-)
От Fregat
К объект 925 (25.11.2015 17:42:14)
Дата 25.11.2015 19:11:06

а почему? Два ведь жффективнее гораздо

Вот по ссылке случаи что не смог сбить то боекомплект вышел, то нарушитель отстреливался. Неужто экономили?
От (v.)Krebs
К Fregat (25.11.2015 19:11:06)
Дата 26.11.2015 11:46:43

Re: а почему?...

"море и виселица каждого примут..."

зато можно стрелять, не боясь по своему попасть :)
От объект 925
К Fregat (25.11.2015 19:11:06)
Дата 25.11.2015 19:21:57

Ре: а почему? - ну вылетают то не на бой, а на

"посмотреть".
От Паршев
К vergen (25.11.2015 12:19:42)
Дата 25.11.2015 13:16:33

В ГДР наши постоянно сбивали, и не только в ГДР

но падало обычно на нашей территории
От Михельсон
К vergen (25.11.2015 12:19:42)
Дата 25.11.2015 12:45:04

Re: Чтобы не...

>А ранее бывало такое, что одна страна сбивает военный самолет другой страны (с которой не находится в состоянии войны).
>И какие последствия это имело.
>(для периода после ВМВ, естественно)

Израиль 4 наших сбил в 1970, над Египтом, и ничего.
От Kimsky
К Михельсон (25.11.2015 12:45:04)
Дата 25.11.2015 13:32:24

Чтобы два раза не вставать - наши в 1952 на Балтике завалили сперва

шведский разведывательный DC-3, а затем и искавшую его Каталину.
От Исаев Алексей
К Kimsky (25.11.2015 13:32:24)
Дата 26.11.2015 00:18:07

и, как я понимаю, сделали это молча

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

DC-3 недавно нашли и в документалке про это дело говорили, что смогли это сделать только по советским документам, рассекреченным уже после 1991 г. А родственники пилотов говорили, что не знали о судьбе своих мужей/отцов.

С уважением, Алексей Исаев
От Kimsky
К Исаев Алексей (26.11.2015 00:18:07)
Дата 26.11.2015 00:30:01

DC3 признали при Хрущеве, если не путаю.

Каталину - там экипаж спасся, деваться некуда. Но и в этом случае то что грохнули самолет над международными водами ничуть не смутило. Впрочем, это не помешало шведам радиоразведкой и дальше заниматься.

А DC - да, операция секретная была, и что самолет разведывательный даже своим не рассказывали. Сейчас этой истории в Линчепине целый зал посвящен.
От Forger
К Михельсон (25.11.2015 12:45:04)
Дата 25.11.2015 13:15:02

В Инете есть большой список - от МиГ-15 до РБ-47 (-)
От Дмитрий Козырев
К vergen (25.11.2015 12:19:42)
Дата 25.11.2015 12:34:05

Самолет А.Руцкого сбили пакистанцы

абс. аналогичный случай в сущности
От vergen
К Дмитрий Козырев (25.11.2015 12:34:05)
Дата 25.11.2015 12:41:36

Re: Самолет А.Руцкого...

>абс. аналогичный случай в сущности
ага про него нашел. Не понял только и что в итоге было? Ну претензии к Пакистану были?
От Rwester
К vergen (25.11.2015 12:19:42)
Дата 25.11.2015 12:25:00

в той же Сирии это норма

Здравствуйте!
>А ранее бывало такое, что одна страна сбивает военный самолет другой страны (с которой не находится в состоянии войны).
>И какие последствия это имело.
>(для периода после ВМВ, естественно)

Сирийские самолеты\вертолеты по штуке-две сбили почти все соседи, может кроме Иордании. а сами сирийцы сбили турецкий самолет.

Рвестер, с уважением
От vergen
К Rwester (25.11.2015 12:25:00)
Дата 25.11.2015 12:28:56

да немного неверно сформулировал вопрос

>Здравствуйте!
>>А ранее бывало такое, что одна страна сбивает военный самолет другой страны (с которой не находится в состоянии войны).
>>И какие последствия это имело.
>>(для периода после ВМВ, естественно)
>
>Сирийские самолеты\вертолеты по штуке-две сбили почти все соседи, может кроме Иордании. а сами сирийцы сбили турецкий самолет.
Естественно расстраивается вариант стран типа Франции, Китая, США, СССР и т.д.
Ну т.е. ядерных, или весьма сильных держав.
От ZaReznik
К vergen (25.11.2015 12:28:56)
Дата 25.11.2015 12:33:08

Re: да немного...

>>Здравствуйте!
>>>А ранее бывало такое, что одна страна сбивает военный самолет другой страны (с которой не находится в состоянии войны).
>>>И какие последствия это имело.
>>>(для периода после ВМВ, естественно)
>>
>>Сирийские самолеты\вертолеты по штуке-две сбили почти все соседи, может кроме Иордании. а сами сирийцы сбили турецкий самолет.
>Естественно расстраивается вариант стран типа Франции, Китая, США, СССР и т.д.
>Ну т.е. ядерных, или весьма сильных держав.

В Холодную войну залёты были.
В т.ч. и чисто военные разведчики.
Кое-кого сбили.
От Rwester
К vergen (25.11.2015 12:28:56)
Дата 25.11.2015 12:32:04

Корейская война и Вьетнам подходят? :)(-)
От vergen
К Rwester (25.11.2015 12:32:04)
Дата 25.11.2015 12:43:32

Я поясню

Сложно сказать там необъявленная, но война.
Я поясню по СМИ куча воплей разной степени истеричности по поводу сбитого. С разнообразными предложениями ответить Турции, вот и захотелось сравнить в подобных ситуациях как поступают?
От Rwester
К vergen (25.11.2015 12:43:32)
Дата 25.11.2015 12:58:58

пакам это сошло с рук

Здравствуйте!

и вообще сходит с рук, потому как самолет хоть и ценность, но войну из-за него начинать не с руки. Но вот из-за су-24 все дергаться стали. Видимо, случай не рядовой.

Рвестер, с уважением
От Дмитрий Козырев
К Rwester (25.11.2015 12:58:58)
Дата 25.11.2015 13:09:27

Да, политически контекст разный

> Но вот из-за су-24 все дергаться стали. Видимо, случай не рядовой.

В Афганистане Пакистан воспринимался "невоюющим союзником" душманов -базы, вооружение. И противодействие его ВВС прогнозировалось и риски старались минимизировать.
Что характерно - наших летчиков твердо удерживали от "обратки".
Естественно что все инциденты заметались под коврик во избежании.
Но там и конфликт носил локальный характер, считался интервенционной войной СССР и потому раздувать и эскалировать никто не был заинтересован.

Сейчас конфликту пытаются придать глобалистскую окраску "борьбы с международным терроризмом" и потому других держав воспринимают как союзников. А в бане спиной поворачиваться нельзя....
Соответственно сбитие сушки это и "удар в спину" и покушение на роль РФ в международной и региональной политике.
От Сибиряк
К Дмитрий Козырев (25.11.2015 13:09:27)
Дата 25.11.2015 15:34:03

Re: Да, политически...

>В Афганистане Пакистан воспринимался "невоюющим союзником" душманов -базы, вооружение.

Разве роль Турции в сирийском конфликте не аналогична?

>И противодействие его ВВС прогнозировалось и риски старались минимизировать.

Было бы странно, если бы вопрос о турецких ВВС не прорабатывался перед началом операции в Сирии.

>Соответственно сбитие сушки это и "удар в спину"

ну, это всё-таки риторика. После всего того, что Эрдоган наговорил за последние полтора месяца, ударом в спину или вероломным нападением это можно называть только с большой натяжкой.