От Брейнштиль
К Grozny Vlad
Дата 19.11.2015 20:35:54
Рубрики Прочее; Современность; Спецслужбы;

Re: Душа шахида,

>...получит глиняные крылья и не сможет подняться к Аллаху.

>Грозный Владислав

Поправьте, если ошибаюсь - это касается всех, а не только шахидов, а харамом является собачья слюна.
От Grozny Vlad
К Брейнштиль (19.11.2015 20:35:54)
Дата 19.11.2015 21:20:35

Re: Душа шахида,

>>...получит глиняные крылья и не сможет подняться к Аллаху.
>Поправьте, если ошибаюсь - это касается всех, а не только шахидов, а харамом является собачья слюна.
Тут все сложно. Мне говорили, что собака, в принципе, нечистое животное и она может осквернить человека или жилище своим присутствием. Есть даже какой-то специальный обряд очищения...
С другой стороны, собак мусульмане держат и в хозяйстве используют...
Среди фанатиков есть суеверия насчет слюныы или укуса...
В этом вопросе я не большой спец, как говорится, за что купил...

Грозный Владислав
От ABM
К Grozny Vlad (19.11.2015 21:20:35)
Дата 20.11.2015 09:40:14

Re: Душа шахида,

>Тут все сложно. Мне говорили, что собака, в принципе, нечистое животное и она может осквернить человека или жилище своим присутствием. Есть даже какой-то специальный обряд очищения...
У христиан кстати тоже самое.
Собака не может входить в дом, а если вошла, то требуется заново освящать.
От Паршев
К ABM (20.11.2015 09:40:14)
Дата 20.11.2015 19:30:26

Re: Душа шахида,


>Собака не может входить в дом, а если вошла, то требуется заново освящать.

Это Вы про храм. Там было такое дело, кошек не касалось. Сейчас не знаю.
От Estel
К Паршев (20.11.2015 19:30:26)
Дата 20.11.2015 23:33:46

Re: Душа шахида,


>Это Вы про храм. Там было такое дело, кошек не касалось. Сейчас не знаю.

Такого уже очень давно нет. Специально узнавал. Вообще, считается, что если животное вошло в храм спасая свою жизнь, то оно имеет право там остаться, пока опасность не минует. И никаких переосвящений не требуется.
От Гегемон
К ABM (20.11.2015 09:40:14)
Дата 20.11.2015 15:47:27

А вы откуда про христиан знаете? (-)
От Михельсон
К ABM (20.11.2015 09:40:14)
Дата 20.11.2015 15:46:31

Re: Душа шахида,

>>Тут все сложно. Мне говорили, что собака, в принципе, нечистое животное и она может осквернить человека или жилище своим присутствием. Есть даже какой-то специальный обряд очищения...
>У христиан кстати тоже самое.
>Собака не может входить в дом, а если вошла, то требуется заново освящать.

Это мракобесие. У наших патриархов, нового времени, жили собаки в доме.
От Estel
К ABM (20.11.2015 09:40:14)
Дата 20.11.2015 15:44:29

Пруф? (-)
От И. Кошкин
К Estel (20.11.2015 15:44:29)
Дата 21.11.2015 13:42:07

Re: Пруф?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

http://www.pravoslavie.ru/polemika/5752.htm

И. Кошкин
От Estel
К И. Кошкин (21.11.2015 13:42:07)
Дата 22.11.2015 05:49:05

Это все таки

о другом.

Я кстати, сегодня специально спросил про собак и мечеть. Любое животное спасающееся от смерти имеет право укрыться в мечети. Если собака просто так зашла в мечеть, то её надлежит просто оттуда вывести. Аллах не приемлет смерти животного за то, что оно куда-то не туда зашло. Интересно, что контакт с щенками не может быть харамом. Щенок может войти в дом. Просто надо ему объяснить, что делать так нельзя. Контакт детей с любым животным не может быть харамом. Вообще. дети и харам отдельная вещь.
От Estel
К Grozny Vlad (19.11.2015 21:20:35)
Дата 20.11.2015 00:48:51

Re: Душа шахида,


>Тут все сложно. Мне говорили, что собака, в принципе, нечистое животное и она может осквернить человека или жилище своим присутствием. Есть даже какой-то специальный обряд очищения...
>С другой стороны, собак мусульмане держат и в хозяйстве используют...

Собака может жить во дворе у правоверного, но не может входить в дом. Харам распространяется не только на слюну. Тут несколько сложнее. Для взрослого правоверного - харамом является любой физический контакт с собакой после омовения. До омовения, харам только контакт со слюной. Для детей такого нет. Дети могут хоть в дёсны собаку целовать - после омовения всё пройдёт. Но тут опять же, всё зависит от степени религиозности. В Сирии например, для большинства, собака не является чем-то нечистым. Т.е. и погладят и всё такое. Но вот спать на свою кровать не пустят. Хотя, если собака таки проникнет и ляжет рядом спать, то это не считается.
От AMX
К Estel (20.11.2015 00:48:51)
Дата 20.11.2015 01:07:28

Re: Душа шахида,

1. Черная, злая собака = образ дьявола(шайтана).
2. В дом, где находится собака, не заходят ангелы, потому что она может быть п.1.

Как к животному, к собаке никаких претензий нет. Не рекомендуется держать собаку в доме, которая не выполняет какую-либо работу, т.е. не является пастушьей, охотничьей, служебной и т.д., потому что такая собака может быть см. п. 1. Если собака работает, то шайтаном она быть не может. На улице без разницы.
Поэтому полицейская собака = правильная собака.

Но это все в "классическом" понимании, в каком-то другом толкования могут быть любые. Они как правило современные и плохо стыкуются как с историей этой культуры, так и с логикой.

Про собаку например вот:
«Как-то одного человека, шедшего своей дорогой, стала мучить сильная жажда. Он нашёл колодец, спустился к воде и напился, а когда выбрался наружу, неожиданно увидел перед собой собаку, высовывавшую язык и евшую от жажды влажную землю. (При виде этого) человек сказал себе: «Эту собаку жажда мучит так же, как мучила она и меня», — после чего он снова спустился к воде, наполнил ею свой башмак, взял его в зубы и не выпускал его изо рта, пока не выбрался наверх. (Поднявшись же на поверхность земли,) он напоил собаку, и Аллах отблагодарил его за это, простив ему (его грехи)»

Ни о каком осквернении себя при контакте с собакой и речи не идет.
От Хорёк
К AMX (20.11.2015 01:07:28)
Дата 20.11.2015 15:31:06

Спасибо - инетересно, несколько вопросов

>1. Черная, злая собака = образ дьявола(шайтана).
- этот же образ есть в ветхом и новом заветах или это уже в Коране?


>2. В дом, где находится собака, не заходят ангелы, потому что она может быть п.1.

>Как к животному, к собаке никаких претензий нет. Не рекомендуется держать собаку в доме, которая не выполняет какую-либо работу, т.е. не является пастушьей, охотничьей, служебной и т.д., потому что такая собака может быть см. п. 1. Если собака работает, то шайтаном она быть не может. На улице без разницы.
>Поэтому полицейская собака = правильная собака.

Это согласуется и с русской поговоркой
"Мужик и собака на улице, баба и кошка в доме",
но не встречал отсылок к христианству, хотя в деревнях - такой уклад само собой разумеющийся и сейчас.
От AMX
К Хорёк (20.11.2015 15:31:06)
Дата 21.11.2015 01:05:28

Re: Спасибо -...

>>1. Черная, злая собака = образ дьявола(шайтана).
>- этот же образ есть в ветхом и новом заветах или это уже в Коране?

Если честно понятия не имею. То что я привел это из их преданий. Образ же вероятно больше суеверный, по подобию нашей нечисти и скорее всего нигде не описан.
От Estel
К AMX (20.11.2015 01:07:28)
Дата 20.11.2015 01:22:05

Re: Душа шахида,

Я исхожу из того, что мне говорят на эту тему носители данной религии, в моём случае - из Сирии.

Ваше мнение, мне конечно любопытно, но не более того.