От Андю
К All
Дата 19.11.2015 13:15:46
Рубрики Прочее; Современность; Спецслужбы;

Для читающих по-французски: интервью начальника RAID о вчерашей стрельбе +

Здравствуйте,

в Сан-Дени:

http://www.leparisien.fr/faits-divers/le-patron-du-raid-nous-raconte-le-debut-de-l-assaut-18-11-2015-5290061.php

Для нечитаюших коротко (плюс доп. информация из вчерашних выступлений прокурора Парижа):

Штурм (после получения информации из "розыска" о локализации на 3-м этаже говно-дома в говно-пригороде Парижа 3-5 террористов) начался в 4.16 утра. Бронировання дверь отказалась взрываться (хорошая дверь в говно-доме, однако), и осаждаемые начали интенсивную перестрелку в армейском стиле -- один/два стреляют, третий/четвёртый перезаряжают. RAID-вцы стали двигаться, прикрываясь мобильным щитом.

Интенсивная перестрелка длилась примерно пол-часа (всего, по словам прокурора вчера полицейские расстреляли более 5000 патронов), затем 3 чурок вышли на площадку и сдались. После их "эвакуации" розыскниками, в RAID-овцев полетели гранаты, несколько человек получили ранения рук и ног (всего вчера было ранено 5 человек, ИМХО, в т.ч. 3 полицейских и 1 пожарный). RAID ответил тем же.

Перестрелка утихла. Перед тем, как войти в квартиру, была спущена с поводка бельгийская овчарка "Дизель". Собака была застрелена зверьками, и после длинной очереди из автомата раздался сильный взрыв. Тело чурки с женской головой выбросило на улицу, а от силы взрыва повело несущую стену.

Выстрелы изнутри продолжались. Снайперы забрасывали квартиру гранатами. Стали расходиться полы/потолки и водопроводные трубы. Пустили гусеничных роботов, но они были блокированы образовавшимися горами щебня. Снаружи "висели" несколько БПЛА с камерами. Была пущена вторая собака, а полицейские спустились на 2-ой этаж, где нашли труп. С помощью камер на шестах осмотрели квартиру сверху -- полный хаос, такой, что до сих пор неясно, сколько было убитых, двое или трое. Ещё двоих, прятавшихся в щебне, арестовали.

Штурм закончился в 11.30.

Всего хорошего, Андрей.
От И. Кошкин
К Андю (19.11.2015 13:15:46)
Дата 21.11.2015 12:31:22

А история про колумбийцев - это фейк? (-)
От Vladre
К И. Кошкин (21.11.2015 12:31:22)
Дата 21.11.2015 14:57:10

Re: А история...


фейк.

вот здесь разобрал Андрей Анкудинов

http://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?f=11&t=800529&start=1500

"Скриншот этой "новости" сделан с латиноамериканской социальной сети, автор - с тролл-фейсом на аватарке. Солидный источник, правда? Ссылки из новости на упоминаемые французские СМИ не дается. Остальные ссылки на эту новость в Google ведут на аналогичные информационные помойки. Имена колумбийцев не называются в связи с тайной следствия (что не помешало разместить их фото). Фото одного из якобы колумбийцев принадлежит некому Francisco Solar:
ссылка (5 фото) и он, как я понял, сидит в тюрьме Испании уже 2 года за теракт. Остальных не проверял, так как жалко тратить больше времени на очередной фейк.

Я немного ошибся, скриншот сделан не с соцсети, хотя там тоже новость есть, а с другого сайта http://www.hechoinformativo.com/2015/11/3-narcos-colombianos-detienen-un-ataque.html, но тоже не вызывающего доверия."
От Андю
К И. Кошкин (21.11.2015 12:31:22)
Дата 21.11.2015 14:26:49

Я не знаю/не слышал никакой "истории про колумбийцев", увы. (-)
От Grozny Vlad
К Андю (19.11.2015 13:15:46)
Дата 21.11.2015 10:58:20

Re: Для читающих...

https://scontent-frt3-1.cdninstagram.com/hphotos-xpt1/t51.2885-15/e35/12230950_1509724956022023_1560826237_n.jpg


https://scontent-frt3-1.cdninstagram.com/hphotos-xtp1/t51.2885-15/s750x750/sh0.08/e35/12224556_456765871162448_1922617245_n.jpg



Грозный Владислав
От Андю
К Grozny Vlad (21.11.2015 10:58:20)
Дата 22.11.2015 12:57:16

Французы в новостях сказали. (+)

Здравствуйте,

Типа, подарили, типа, зовут "Добрыней", мол, был богатырь такой русский могучий, очень сильный, а главное -- добрый.

ЗЫ. Про "за Париж" на бомбах тоже сказали.

Всего хорошего, Андрей.
От Виктор Крестинин
К Андю (22.11.2015 12:57:16)
Дата 22.11.2015 14:19:11

Ты про щит не искал пока в le gougleout?))) (-)
От Андю
К Виктор Крестинин (22.11.2015 14:19:11)
Дата 22.11.2015 14:34:49

Арестуют ещё. :-) (+)

Здравствуйте,

http://www.tac-store.com/boucliers/5734-bouclier-lourd-sur-chariot.html

Да, удивлён, что они есть в продаже. По идее, они либо сильно должны отслеживаться, либо продаваться по спец. разрешениям.

Всего хорошего, Андрей.
От Bronevik
К Андю (22.11.2015 14:34:49)
Дата 22.11.2015 22:31:41

Так щит-то не стреляет. (-)
От Андю
К Bronevik (22.11.2015 22:31:41)
Дата 22.11.2015 23:02:13

Каски и бронежилеты тоже. (+)

Здравствуйте,

Но их закупка гражданином Х вызовет вполне логичное "Зачем?". А т.б. такой хрени. Вобщем, я бы сам поинтересовался.

Всего хорошего, Андрей.
От Erdraug
К Андю (22.11.2015 23:02:13)
Дата 23.11.2015 08:03:59

Re: Каски и...

>Здравствуйте,

>Но их закупка гражданином Х вызовет вполне логичное "Зачем?". А т.б. такой хрени. Вобщем, я бы сам поинтересовался.

Страйкбол или реконструкция. Не знаю, правда, под каким контролем во Франции это хобби находится.
От Boris
К Андю (22.11.2015 23:02:13)
Дата 22.11.2015 23:18:52

Re: Каски и...

Доброе утро,
>Но их закупка гражданином Х вызовет вполне логичное "Зачем?". А т.б. такой хрени. Вобщем, я бы сам поинтересовался.

про многие бронежилеты написано "VENTE UNIQUEMENT AUX PROFESSIONNELS" - продажа только профессионалам, то есть человек с улицы их не купит. Наверное, есть процедура подтверждения статуса, вроде показать удостоверение/жетон или принести письмо с работы.

С уважением, Boris.
От Bronevik
К Boris (22.11.2015 23:18:52)
Дата 22.11.2015 23:37:03

А серый или черный рынок спецсредств, полагаю, существует? (-)
От Андю
К Bronevik (22.11.2015 23:37:03)
Дата 23.11.2015 09:18:33

Возможно, и возможно там тоже "номера сбивают". (-)
От nnn
К Андю (19.11.2015 13:15:46)
Дата 20.11.2015 22:17:41

а чего бы вместо собаки накачать туда слезоточивого газа, или, это нечестно

а чего бы вместо собаки накачать туда слезоточивого газа, или, это нечестно, нарушает права человеков зверьков ?
От Rwester
К nnn (20.11.2015 22:17:41)
Дата 21.11.2015 14:50:39

опыта нет. это наши поднаторели давить таких окопавшихся зверьков

Здравствуйте!

что в квартирах, что в частных домах, но поначалу тоже коры кололи. То своего застрелят, то представление на полдня с перестрелками. Французы ясно дело не ожидали, что их так дружно встретят. Отсюда и эпичность и собаки бегущие в штыковую.

Рвестер, с уважением
От Andrey~65
К nnn (20.11.2015 22:17:41)
Дата 21.11.2015 00:40:24

Re: а чего...

>а чего бы вместо собаки накачать туда слезоточивого газа, или, это нечестно, нарушает права человеков зверьков ?
А если они противогазом и ОЗК пользоваться обучены? Не панацея, но время потянуть поможет.
От nnn
К Andrey~65 (21.11.2015 00:40:24)
Дата 21.11.2015 09:24:18

Re: а чего...

>>а чего бы вместо собаки накачать туда слезоточивого газа, или, это нечестно, нарушает права человеков зверьков ?
>А если они противогазом и ОЗК пользоваться обучены? Не панацея, но время потянуть поможет.

а Вы пробовали в противогазе отстреливаться хотя бы час, о беге в противогазе щас не говорим ? Об ОЗК и речи нет, мы не собираемся применять кожно-нарывные газы, мы "ценим" жизнь зверьков
От Сонар
К Андю (19.11.2015 13:15:46)
Дата 20.11.2015 22:08:03

Про щиты интересно

Только-что версия на немецком попалась, они пубикацию Le Figaro переводили. Там написано про щит терористов, тоже на колесах, похожий на тот на фотках, которым полицейские штурм Батаклана проводили. По-моему, написано "не саркофаг, но похожий",

Если журналисты не перепутали (перевод по-моему не искажен), получается что к обороне за дверью готовились, и не кое-как. Или щиты эти делают-продают особо не задумываясь кому и зачем он ему...

Die Welt (если лень все читать, поиск по Metallschild):
http://www.welt.de/politik/ausland/article149073696/Panzertuer-macht-Ueberraschungseffekt-zunichte.html
Le Figaro (поиск по porte-bouclier):
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/11/18/01016-20151118ARTFIG00320-assaut-a-saint-denis-l-intervention-du-raid-heure-par-heure.php
От Андю
К Сонар (20.11.2015 22:08:03)
Дата 21.11.2015 14:25:26

Да, в "Фигаро" написано про установку бандитами "похожего щита". (+)

Здравствуйте,

>Если журналисты не перепутали (перевод по-моему не искажен), получается что к обороне за дверью готовились, и не кое-как. Или щиты эти делают-продают особо не задумываясь кому и зачем он ему...

По-видимому, сделать их относительно несложно. При обилии "на Западе" мех. и автомастерских, а также наличии "простых верующих" музов, не особенно спрашивающих о том, для чего к.-н. "брату имама" будет нужна толстая плита из нержавейки.

Всего хорошего, Андрей.
От Виктор Крестинин
К Андю (21.11.2015 14:25:26)
Дата 21.11.2015 14:30:54

Re: Да, в...

>По-видимому, сделать их относительно несложно.
"А построишь? - Куплю!!"(с) Летучий корабль

http://www.securityprousa.com/bash.html

http://www.venture-ballistics.com/
Это, конечно штаты. Но в коп-шопе в Мюнхене я кажется их тоже видел.

От Андю
К Виктор Крестинин (21.11.2015 14:30:54)
Дата 21.11.2015 14:38:12

Думаешь? М.б., я не спец конечно, хотя и странно. (+)

Здравствуйте,

Всё таки специфический дивайс, даже стрелковым клубам ненужный, ИМХО, по большому то счёту.

Всего хорошего, Андрей.
От Виктор Крестинин
К Андю (21.11.2015 14:38:12)
Дата 21.11.2015 14:51:31

Ну погугли на французском assault shield price (я не умею), и все будет ясно. (-)
От Siberiаn
К Андю (19.11.2015 13:15:46)
Дата 20.11.2015 12:21:26

Бельгийские овчарки разные. Дизель был малинуа

Судя по внешнему виду.
Молодец пёс, жалко его


Siberian
От Андю
К Siberiаn (20.11.2015 12:21:26)
Дата 20.11.2015 13:05:46

Ну, да. Здесь его просто "малинуа" и называют. (-)
От объект 925
К Андю (19.11.2015 13:15:46)
Дата 19.11.2015 16:55:01

Ре: почему не был арестован/задержан хозяин квартиры?

Вчера в росс. новостях у него брали интервью на улице. "Я не знаю етих людей (пожимая плечами), меня попросили пустить переночевать".
От Андю
К объект 925 (19.11.2015 16:55:01)
Дата 19.11.2015 17:01:01

Это было перед самым его арестом, сейчас он сидит. (+)

Здравствуйте,

>Вчера в росс. новостях у него брали интервью на улице. "Я не знаю етих людей (пожимая плечами), меня попросили пустить переночевать".

Такая одухотворённая личность: 8 лет за убийство в 2008, вышел не отсидев и 5 лет, да ещё и квартировладелец. "Жизнь удалась"()c.

Всего хорошего, Андрей.
От VVS
К Андю (19.11.2015 13:15:46)
Дата 19.11.2015 14:25:09

Re: Для читающих...

А зачем собак пускали ? Определить - есть ли кто еще внутри ? Миникоптеры те же для этого используются ?
От Eddie
К VVS (19.11.2015 14:25:09)
Дата 19.11.2015 14:54:50

Re: Для читающих...

>А зачем собак пускали ? Определить - есть ли кто еще внутри ? Миникоптеры те же для этого используются ?

Собака, как пишут, специально подготовлена на "бросок" - вероятно хотели попытаться взять живыми

С уважением, Андрей
От Андю
К VVS (19.11.2015 14:25:09)
Дата 19.11.2015 14:26:13

Говорят/пишут, что для подтсраховки или задержания. Перед людьми. (-)
От Kimsky
К Андю (19.11.2015 13:15:46)
Дата 19.11.2015 14:00:08

Спасибо.

Я так понимаю, что племянник генерала Леклерка с руководства RAID сняли, и там теперь другой патрон?
От Андю
К Kimsky (19.11.2015 14:00:08)
Дата 19.11.2015 14:07:49

Наверное, но я сам в них совсем не разбираюсь. :-) (-)
От Kimsky
К Андю (19.11.2015 14:07:49)
Дата 19.11.2015 16:46:08

Понятно. Просто предыдущий

начальник RAID во времена "стрелка на мотороллере" - запомнился военно-исторической фамилией.

И если не сложно - вопрос: я тут натолкнулся на фразу Cependant, aucun de ces patrouilleurs obscurs n'a laisse le souvenir glorieux d'un La Tour d'Auvergne. - Можно трактоватьл это как сожаление, что никто из этих патрульных судов не удостоился такой славы у потомков, как Ла Тур д'Овернь?
От Андю
К Kimsky (19.11.2015 16:46:08)
Дата 19.11.2015 17:04:42

Да, совершенно верно. (+)

Здравствуйте,

>И если не сложно - вопрос: я тут натолкнулся на фразу Cependant, aucun de ces patrouilleurs obscurs n'a laisse le souvenir glorieux d'un La Tour d'Auvergne. - Можно трактоватьл это как сожаление, что никто из этих патрульных судов не удостоился такой славы у потомков, как Ла Тур д'Овернь?

Я ды даже усилил (согласно огигиналу): "никто из этих безвестных патрульных кораблей..."

Всего хорошего, Андрей.
От Kimsky
К Андю (19.11.2015 17:04:42)
Дата 19.11.2015 17:05:49

Спасибо. (-)
От Grozny Vlad
К Андю (19.11.2015 13:15:46)
Дата 19.11.2015 13:58:20

Душа шахида, имевшего перед смертью контакт с собакой...

...получит глиняные крылья и не сможет подняться к Аллаху.

Грозный Владислав
От МиГ-31
К Grozny Vlad (19.11.2015 13:58:20)
Дата 20.11.2015 22:52:55

Им пора обзаводиться боевыми свиньями. (-)
От Siberiаn
К МиГ-31 (20.11.2015 22:52:55)
Дата 22.11.2015 07:53:24

Как тонко)))) (-)
От Брейнштиль
К Grozny Vlad (19.11.2015 13:58:20)
Дата 19.11.2015 20:35:54

Re: Душа шахида,

>...получит глиняные крылья и не сможет подняться к Аллаху.

>Грозный Владислав

Поправьте, если ошибаюсь - это касается всех, а не только шахидов, а харамом является собачья слюна.
От Grozny Vlad
К Брейнштиль (19.11.2015 20:35:54)
Дата 19.11.2015 21:20:35

Re: Душа шахида,

>>...получит глиняные крылья и не сможет подняться к Аллаху.
>Поправьте, если ошибаюсь - это касается всех, а не только шахидов, а харамом является собачья слюна.
Тут все сложно. Мне говорили, что собака, в принципе, нечистое животное и она может осквернить человека или жилище своим присутствием. Есть даже какой-то специальный обряд очищения...
С другой стороны, собак мусульмане держат и в хозяйстве используют...
Среди фанатиков есть суеверия насчет слюныы или укуса...
В этом вопросе я не большой спец, как говорится, за что купил...

Грозный Владислав
От ABM
К Grozny Vlad (19.11.2015 21:20:35)
Дата 20.11.2015 09:40:14

Re: Душа шахида,

>Тут все сложно. Мне говорили, что собака, в принципе, нечистое животное и она может осквернить человека или жилище своим присутствием. Есть даже какой-то специальный обряд очищения...
У христиан кстати тоже самое.
Собака не может входить в дом, а если вошла, то требуется заново освящать.
От Паршев
К ABM (20.11.2015 09:40:14)
Дата 20.11.2015 19:30:26

Re: Душа шахида,


>Собака не может входить в дом, а если вошла, то требуется заново освящать.

Это Вы про храм. Там было такое дело, кошек не касалось. Сейчас не знаю.
От Estel
К Паршев (20.11.2015 19:30:26)
Дата 20.11.2015 23:33:46

Re: Душа шахида,


>Это Вы про храм. Там было такое дело, кошек не касалось. Сейчас не знаю.

Такого уже очень давно нет. Специально узнавал. Вообще, считается, что если животное вошло в храм спасая свою жизнь, то оно имеет право там остаться, пока опасность не минует. И никаких переосвящений не требуется.
От Гегемон
К ABM (20.11.2015 09:40:14)
Дата 20.11.2015 15:47:27

А вы откуда про христиан знаете? (-)
От Михельсон
К ABM (20.11.2015 09:40:14)
Дата 20.11.2015 15:46:31

Re: Душа шахида,

>>Тут все сложно. Мне говорили, что собака, в принципе, нечистое животное и она может осквернить человека или жилище своим присутствием. Есть даже какой-то специальный обряд очищения...
>У христиан кстати тоже самое.
>Собака не может входить в дом, а если вошла, то требуется заново освящать.

Это мракобесие. У наших патриархов, нового времени, жили собаки в доме.
От Estel
К ABM (20.11.2015 09:40:14)
Дата 20.11.2015 15:44:29

Пруф? (-)
От И. Кошкин
К Estel (20.11.2015 15:44:29)
Дата 21.11.2015 13:42:07

Re: Пруф?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

http://www.pravoslavie.ru/polemika/5752.htm

И. Кошкин
От Estel
К И. Кошкин (21.11.2015 13:42:07)
Дата 22.11.2015 05:49:05

Это все таки

о другом.

Я кстати, сегодня специально спросил про собак и мечеть. Любое животное спасающееся от смерти имеет право укрыться в мечети. Если собака просто так зашла в мечеть, то её надлежит просто оттуда вывести. Аллах не приемлет смерти животного за то, что оно куда-то не туда зашло. Интересно, что контакт с щенками не может быть харамом. Щенок может войти в дом. Просто надо ему объяснить, что делать так нельзя. Контакт детей с любым животным не может быть харамом. Вообще. дети и харам отдельная вещь.
От Estel
К Grozny Vlad (19.11.2015 21:20:35)
Дата 20.11.2015 00:48:51

Re: Душа шахида,


>Тут все сложно. Мне говорили, что собака, в принципе, нечистое животное и она может осквернить человека или жилище своим присутствием. Есть даже какой-то специальный обряд очищения...
>С другой стороны, собак мусульмане держат и в хозяйстве используют...

Собака может жить во дворе у правоверного, но не может входить в дом. Харам распространяется не только на слюну. Тут несколько сложнее. Для взрослого правоверного - харамом является любой физический контакт с собакой после омовения. До омовения, харам только контакт со слюной. Для детей такого нет. Дети могут хоть в дёсны собаку целовать - после омовения всё пройдёт. Но тут опять же, всё зависит от степени религиозности. В Сирии например, для большинства, собака не является чем-то нечистым. Т.е. и погладят и всё такое. Но вот спать на свою кровать не пустят. Хотя, если собака таки проникнет и ляжет рядом спать, то это не считается.
От AMX
К Estel (20.11.2015 00:48:51)
Дата 20.11.2015 01:07:28

Re: Душа шахида,

1. Черная, злая собака = образ дьявола(шайтана).
2. В дом, где находится собака, не заходят ангелы, потому что она может быть п.1.

Как к животному, к собаке никаких претензий нет. Не рекомендуется держать собаку в доме, которая не выполняет какую-либо работу, т.е. не является пастушьей, охотничьей, служебной и т.д., потому что такая собака может быть см. п. 1. Если собака работает, то шайтаном она быть не может. На улице без разницы.
Поэтому полицейская собака = правильная собака.

Но это все в "классическом" понимании, в каком-то другом толкования могут быть любые. Они как правило современные и плохо стыкуются как с историей этой культуры, так и с логикой.

Про собаку например вот:
«Как-то одного человека, шедшего своей дорогой, стала мучить сильная жажда. Он нашёл колодец, спустился к воде и напился, а когда выбрался наружу, неожиданно увидел перед собой собаку, высовывавшую язык и евшую от жажды влажную землю. (При виде этого) человек сказал себе: «Эту собаку жажда мучит так же, как мучила она и меня», — после чего он снова спустился к воде, наполнил ею свой башмак, взял его в зубы и не выпускал его изо рта, пока не выбрался наверх. (Поднявшись же на поверхность земли,) он напоил собаку, и Аллах отблагодарил его за это, простив ему (его грехи)»

Ни о каком осквернении себя при контакте с собакой и речи не идет.
От Хорёк
К AMX (20.11.2015 01:07:28)
Дата 20.11.2015 15:31:06

Спасибо - инетересно, несколько вопросов

>1. Черная, злая собака = образ дьявола(шайтана).
- этот же образ есть в ветхом и новом заветах или это уже в Коране?


>2. В дом, где находится собака, не заходят ангелы, потому что она может быть п.1.

>Как к животному, к собаке никаких претензий нет. Не рекомендуется держать собаку в доме, которая не выполняет какую-либо работу, т.е. не является пастушьей, охотничьей, служебной и т.д., потому что такая собака может быть см. п. 1. Если собака работает, то шайтаном она быть не может. На улице без разницы.
>Поэтому полицейская собака = правильная собака.

Это согласуется и с русской поговоркой
"Мужик и собака на улице, баба и кошка в доме",
но не встречал отсылок к христианству, хотя в деревнях - такой уклад само собой разумеющийся и сейчас.
От AMX
К Хорёк (20.11.2015 15:31:06)
Дата 21.11.2015 01:05:28

Re: Спасибо -...

>>1. Черная, злая собака = образ дьявола(шайтана).
>- этот же образ есть в ветхом и новом заветах или это уже в Коране?

Если честно понятия не имею. То что я привел это из их преданий. Образ же вероятно больше суеверный, по подобию нашей нечисти и скорее всего нигде не описан.
От Estel
К AMX (20.11.2015 01:07:28)
Дата 20.11.2015 01:22:05

Re: Душа шахида,

Я исхожу из того, что мне говорят на эту тему носители данной религии, в моём случае - из Сирии.

Ваше мнение, мне конечно любопытно, но не более того.
От Исаев Алексей
К Андю (19.11.2015 13:15:46)
Дата 19.11.2015 13:42:14

Когда у нас штурмуют в Махачкале (в СКВО)

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

То пригоняют БТР. Френчи бронетехнику не пригоняли?

С уважением, Алексей Исаев
От BP~TOR
К Исаев Алексей (19.11.2015 13:42:14)
Дата 19.11.2015 18:06:20

Re: Когда у...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>То пригоняют БТР. Френчи бронетехнику не пригоняли?

только такое
http://rian.com.ua/images/100056/54/1000565424.jpg


http://ustinka.kz/upload/resize_cache/iblock/17d/600_400_2/17d4c4fc7136303d5dca3fa70086ca1c.jpg


http://www.rbc.ua/static/img/1/2/12278756_10153830754027590_3557535551083989284_n_650x410.jpg


От Брейнштиль
К BP~TOR (19.11.2015 18:06:20)
Дата 19.11.2015 20:33:21

Re: Когда у...

>>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
>
>>То пригоняют БТР. Френчи бронетехнику не пригоняли?
>
> только такое
>
http://rian.com.ua/images/100056/54/1000565424.jpg



>
http://ustinka.kz/upload/resize_cache/iblock/17d/600_400_2/17d4c4fc7136303d5dca3fa70086ca1c.jpg



>
http://www.rbc.ua/static/img/1/2/12278756_10153830754027590_3557535551083989284_n_650x410.jpg



Лет пятьдесят назад впервые увидел похожую ездилку в фильме про Фантомаса. ЕМНИП, французы их тогда почему-то называли "салатницами".


От объект 925
К Исаев Алексей (19.11.2015 13:42:14)
Дата 19.11.2015 16:58:13

4-x колёсное, белое, БТР-о подобное было. (-)
От Андю
К объект 925 (19.11.2015 16:58:13)
Дата 19.11.2015 17:09:17

Там полно грузовичков пожарных и "скорой" было. (+)

Здравствуйте,

Да и RAID с B.R.I. на "газелях"(c) ездят. А фотки у вас нет?

Всего хорошего, Андрей.
От объект 925
К Андю (19.11.2015 17:09:17)
Дата 19.11.2015 17:27:33

Ре: не могу найти.

>А фотки у вас нет?
++++
обыкновенная двухосная машина. В смысле не легковушка. Полицейская. Бронированная. Белого цвета. Примерно как БТР-40 по размеру. Тоже "капотная".
От DM
К объект 925 (19.11.2015 17:27:33)
Дата 19.11.2015 18:47:27

Такая?

>обыкновенная двухосная машина. В смысле не легковушка. Полицейская. Бронированная. Белого цвета. Примерно как БТР-40 по размеру. Тоже "капотная".
http://www.loupiote.com/photos_m/5251167872-otokar-akrep-armored-police-car-turkish-kurdistan.jpg


От объект 925
К DM (19.11.2015 18:47:27)
Дата 19.11.2015 19:00:49

Ре: Ету я знаю.:) Говорю же невоенная. Подлиньше и понекзистей. (-)
От DM
К объект 925 (19.11.2015 19:00:49)
Дата 19.11.2015 19:12:54

Попытка номер 2 :)

http://www.gaso-line.eu/produits/gas50000/gas50215epo.jpg


http://www.acmat.fr/var/plain_site/storage/images/media/acmat/defense/photos/bastion/bastion-pc/9113-1-fre-FR/BASTION-PC_productSlider.jpg


Правда, я не помню - есть они в самой Франции или нет. Но аппарат - серийный и французский.
От объект 925
К DM (19.11.2015 19:12:54)
Дата 19.11.2015 19:14:32

Ре: Похожа. На 100 % не уверен. (-)
От DM
К объект 925 (19.11.2015 19:14:32)
Дата 19.11.2015 19:17:29

ACMAT Bastion (-)
От Андю
К Исаев Алексей (19.11.2015 13:42:14)
Дата 19.11.2015 14:08:29

Нет, на картинках/в текстах не было. Про "вертушки" писали. (-)
От Eddie
К Андю (19.11.2015 14:08:29)
Дата 19.11.2015 14:52:21

там четвёртый этаж - так что бесполезно (-)
От DM
К Eddie (19.11.2015 14:52:21)
Дата 20.11.2015 17:18:03

Получил письмо от товарища

...который ВИФ активно читает, но тут не зареген.

Письмо это меня побудила написать вот эта тема на ВиФе:
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2746313.htm
В частности, вопросами про БТР-ы и их бесполезность при штурме 4-го этажа.
Так вот, когда я служил в ОМСДОн-е в 87-89 гг., в дивизии был спец-бтр именно для таких задач. На базу БТР-60 без башни была установлена локтевая вышка, на которой вместо стандартных корзин-люлек были подвешены две ячейки-кабинки из броневой стали с амбразурами (амбразуры были стандартными от бтр) куда помещались два стрелка-снайпера. На корме бтр смонтированы лапы-упоры. Конструкция относилась к разряду "спецсредств" (к ним по правилам МВД относилось тогда почти все, начиная с бронежилетов и резиновых дубинок). Имело "спецсредство" и наименование, но, к своему стыду я его точно вспомнить не возьмусь (что бтр с решетками на носу для рассечения толпы назывался "спецсредство "Клин" помню, а с вышкой - увы!).
Кажется, что назывался он "спецсредство "Стрела", но ручаться не буду.
Собрали конструкцию, как я подозреваю, на Балашихинском автокрановом заводе. Завод находился буквально через дорогу от дивизии, являясь ее неофициальным "шефом", регулярно помогая разным металлическими ремонтными работами (на моей памяти меняли стрелу 8-тонного полкового крана, которую солдаты по дурости погнули) выпрашивая взамен солдат на разные подсобные работы.
О боевом применении бтра с вышкой не слышал ни разу. Приписан он был не к нашему полку, а, кажется ко 2-му в котором была штатная рота спецназа (знаменитая 9-я УРСН). Но на всякие показухи вышку выгоняли постоянно, правда, чтобы на показухе в ячейки сажали бойцов и поднимали вышку не видел ни разу.
Было ли сконструирование этого "спецсредства" инициативой офицеров дивизии или заказом командования войск сказать не могу, но больше склоняюсь к первому. Авторов конструкции тоже, увы, не знаю.
Попытки нагуглить фотографию конструкции у меня ни к чему не привели.
От nnn
К DM (20.11.2015 17:18:03)
Дата 20.11.2015 22:12:52

Re: Получил письмо...

>...который ВИФ активно читает, но тут не зареген.

>Письмо это меня побудила написать вот эта тема на ВиФе:
> https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2746313.htm
>В частности, вопросами про БТР-ы и их бесполезность при штурме 4-го этажа.
>Так вот, когда я служил в ОМСДОн-е в 87-89 гг., в дивизии был спец-бтр именно для таких задач. На базу БТР-60 без башни была установлена локтевая вышка, на которой вместо стандартных корзин-люлек были подвешены две ячейки-кабинки из броневой стали с амбразурами (амбразуры были стандартными от бтр) куда помещались два стрелка-снайпера. На корме бтр смонтированы лапы-упоры. Конструкция относилась к разряду "спецсредств" (к ним по правилам МВД относилось тогда почти все, начиная с бронежилетов и резиновых дубинок).

В Израиле уже лет 10, на подобной необитаемой членистой стреле, используют снайперку и пулемет управляемые при помощи видеокамеры. Может еще чего есть, типа для отстрела всяких слезоточивых гранат и т д
От Брейнштиль
К DM (20.11.2015 17:18:03)
Дата 20.11.2015 21:21:07

Re: Получил письмо...

>...который ВИФ активно читает, но тут не зареген.

>Письмо это меня побудила написать вот эта тема на ВиФе:
> https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2746313.htm
>В частности, вопросами про БТР-ы и их бесполезность при штурме 4-го этажа.
>Так вот, когда я служил в ОМСДОн-е в 87-89 гг., в дивизии был спец-бтр именно для таких задач. На базу БТР-60 без башни была установлена локтевая вышка, на которой вместо стандартных корзин-люлек были подвешены две ячейки-кабинки из броневой стали с амбразурами (амбразуры были стандартными от бтр) куда помещались два стрелка-снайпера. На корме бтр смонтированы лапы-упоры. Конструкция относилась к разряду "спецсредств" (к ним по правилам МВД относилось тогда почти все, начиная с бронежилетов и резиновых дубинок). Имело "спецсредство" и наименование, но, к своему стыду я его точно вспомнить не возьмусь (что бтр с решетками на носу для рассечения толпы назывался "спецсредство "Клин" помню, а с вышкой - увы!).
>Кажется, что назывался он "спецсредство "Стрела", но ручаться не буду.
>Собрали конструкцию, как я подозреваю, на Балашихинском автокрановом заводе. Завод находился буквально через дорогу от дивизии, являясь ее неофициальным "шефом", регулярно помогая разным металлическими ремонтными работами (на моей памяти меняли стрелу 8-тонного полкового крана, которую солдаты по дурости погнули) выпрашивая взамен солдат на разные подсобные работы.
>О боевом применении бтра с вышкой не слышал ни разу. Приписан он был не к нашему полку, а, кажется ко 2-му в котором была штатная рота спецназа (знаменитая 9-я УРСН). Но на всякие показухи вышку выгоняли постоянно, правда, чтобы на показухе в ячейки сажали бойцов и поднимали вышку не видел ни разу.
>Было ли сконструирование этого "спецсредства" инициативой офицеров дивизии или заказом командования войск сказать не могу, но больше склоняюсь к первому. Авторов конструкции тоже, увы, не знаю.
>Попытки нагуглить фотографию конструкции у меня ни к чему не привели.

Имело бы смысл подобное спецср-во монтировать на танковом шасси - тогда и аутригеры не нужны, и подойти сможет к нужной точке не слишком считаясь с баррикадами/заборами/припаркованными автомобилями. Опять же - на стреле можно делать не только люльки для стрелков, а площадку со штурмовым щитом типа "Забора" для подъёма пары-тройки бойцов. А когда площадка поднимается на нужный уровень - щит срабатывает как абордажный мостик. Единственный минус - эту танковышку надо будет подвозить к месту применения тралом. Но - выгодно отличается от описанной конструкции гораздо большей внезапностью применения.
От Брейнштиль
К Андю (19.11.2015 13:15:46)
Дата 19.11.2015 13:40:23

Re: Для читающих...

RIP, дружище Дизель! Вкусных тебе косточек и прыгучих мячиков у Подножия Радуги!
От Михельсон
К Брейнштиль (19.11.2015 13:40:23)
Дата 19.11.2015 14:01:00

Re: Для читающих...

>RIP, дружище Дизель! Вкусных тебе косточек и прыгучих мячиков у Подножия Радуги!

Да уж, героический пес, пошел в одиночку банду брать.
От Брейнштиль
К Михельсон (19.11.2015 14:01:00)
Дата 19.11.2015 20:29:55

Re: Для читающих...

>>RIP, дружище Дизель! Вкусных тебе косточек и прыгучих мячиков у Подножия Радуги!
>
>Да уж, героический пес, пошел в одиночку банду брать.

Такова схема применения боевого пса - он идёт впереди, первая пуля - всегда ему, с тем, чтобы у идущих следом был выгодный шанс на ответный выстрел.
Так что - не в одиночку.
От Виктор Крестинин
К Андю (19.11.2015 13:15:46)
Дата 19.11.2015 13:27:24

Собачку жалко(+)

>Штурм (после получения информации из "розыска" о локализации на 3-м этаже говно-дома в говно-пригороде Парижа 3-5 террористов) начался в 4.16 утра. Бронировання дверь отказалась взрываться (хорошая дверь в говно-доме, однако)
Дааааааа... разбаловались месье ажаны, что можно сказать.

Тут явно нужен был метод а ля "дом печати".
От john1973
К Виктор Крестинин (19.11.2015 13:27:24)
Дата 20.11.2015 01:34:50

Re: Собачку жалко

>Тут явно нужен был метод а ля "дом печати".
Французским спетназам пора задуматься о приобретении партии РПО-А... или там МРО)).
От И. Кошкин
К john1973 (20.11.2015 01:34:50)
Дата 20.11.2015 09:44:55

А толку? Все равно ими стрелять не будут, как тот Иван Савельев. (-)
От И. Кошкин
К Андю (19.11.2015 13:15:46)
Дата 19.11.2015 13:26:47

Спасибо. Пса пипец, как жалко. Надеюсь, похоронят с воинскими почестями. (-)
От Llandaff
К Андю (19.11.2015 13:15:46)
Дата 19.11.2015 13:26:30

Спасибо, очень интересно (-)
От Hamster
К Андю (19.11.2015 13:15:46)
Дата 19.11.2015 13:23:36

Спасибо! (-)