От Гегемон
К sss
Дата 23.11.2015 20:59:16
Рубрики Современность; Флот;

Re: А Сирия...

Скажу как гуманитарий

>>В Сирии - непотопляемая сухопутная авиабаза. А вот с лолгистикой там очень плохо. И не потому, что флота нет, а потому что никакой разумных размеров флот нам туда проход не проложит.
>С логистикой плохо именно потому что "флота нет", точнее от того, что флотостроители рисовали эскизные проекты многосрЕдных авианосцев-2050, не опускаясь до таких пошлостей, как обеспечение логистики в настоящем.
Этому есть простое объяснение.
На самом деле флоту морской зоны не нужны многочисленные транспорты и танкеры. Все эти рандеву в условной точке для передачи торпед, муки и писем, стоянки на бочке посреди моря и прочая рейдерская романтика. Базы рядом.

>Никаких проблем с проходом в Сирию до настоящего момента не возникало и, видимо, до конца боевых действий и не возникнет, полтора-два десятка даже пароходов уровня Либерти 75-летней давности решили бы проблем логистики полностью или почти полностью.
>Но их мало того что нет, так в общем даже игнорируется и сама проблема того, что их нет. Зато регулярно всплывают идеи, как круто было бы иметь для перевозок в Сирию... Мистрали!
Проблема заключается в том, что даже имея толпы танкеров и прочих ролкеров, мы зависим от режима Проливов. Свободный проход - только вокруг Европы через Гибралтар. Куба - и то ближе получается.

С уважением

От sss
К Гегемон (23.11.2015 20:59:16)
Дата 24.11.2015 01:27:29

Re: А Сирия...

>Этому есть простое объяснение.
>На самом деле флоту морской зоны не нужны многочисленные транспорты и танкеры. Все эти рандеву в условной точке для передачи торпед, муки и писем, стоянки на бочке посреди моря и прочая рейдерская романтика. Базы рядом.

Дык это тоже крайне порочный ведомственный подход, что транспорты в составе флота нужны лишь для снабжения флота (да и то, не просто флота, а корабликов, и только), а все остальные сами любитесь как хотите...

>Проблема заключается в том, что даже имея толпы танкеров и прочих ролкеров, мы зависим от режима Проливов. Свободный проход - только вокруг Европы через Гибралтар. Куба - и то ближе получается.

Теоретически это да, проблема, но практически никаких препятствий военному судоходству в период действия конвенций ЕМНИП вообще не чинилось никогда, а в период сирийского конфликта - совершенно точно.

От Гегемон
К sss (24.11.2015 01:27:29)
Дата 24.11.2015 03:44:03

Re: А Сирия...

Скажу как гуманитарий

>>Этому есть простое объяснение.
>>На самом деле флоту морской зоны не нужны многочисленные транспорты и танкеры. Все эти рандеву в условной точке для передачи торпед, муки и писем, стоянки на бочке посреди моря и прочая рейдерская романтика. Базы рядом.
>Дык это тоже крайне порочный ведомственный подход, что транспорты в составе флота нужны лишь для снабжения флота (да и то, не просто флота, а корабликов, и только), а все остальные сами любитесь как хотите...
А все сухопутные гуппировки у нас снабжаются по суше. Ислючением является разве что группа Курилы - Сахалин - Камчатка.

>>Проблема заключается в том, что даже имея толпы танкеров и прочих ролкеров, мы зависим от режима Проливов. Свободный проход - только вокруг Европы через Гибралтар. Куба - и то ближе получается.
>Теоретически это да, проблема, но практически никаких препятствий военному судоходству в период действия конвенций ЕМНИП вообще не чинилось никогда, а в период сирийского конфликта - совершенно точно.
Во времена, когда проливы могли перекрыть легальным образом, у нас нечего было выводить в Средиземное море.
А сейчас предоставляют возможность втянуться поглубже.

С уважением

От Игорь Скородумов
К Гегемон (23.11.2015 20:59:16)
Дата 23.11.2015 21:36:21

Re: А Сирия...

>Скажу как гуманитарий

>>Никаких проблем с проходом в Сирию до настоящего момента не возникало и, видимо, до конца боевых действий и не возникнет, полтора-два десятка даже пароходов уровня Либерти 75-летней давности решили бы проблем логистики полностью или почти полностью.
>>Но их мало того что нет, так в общем даже игнорируется и сама проблема того, что их нет. Зато регулярно всплывают идеи, как круто было бы иметь для перевозок в Сирию... Мистрали!
>Проблема заключается в том, что даже имея толпы танкеров и прочих ролкеров, мы зависим от режима Проливов. Свободный проход - только вокруг Европы через Гибралтар. Куба - и то ближе получается.

Как раз режим проливов не мешает. Сирийский экспресс действует регулярно. Другое дело что БДК мало и моторесурс они похоже износили:-( Ведь их строили из расчтов по сухопутному - на 20 мин боя...

С уважением

От Гегемон
К Игорь Скородумов (23.11.2015 21:36:21)
Дата 24.11.2015 03:38:52

Re: А Сирия...

Скажу как гуманитарий

>>>Никаких проблем с проходом в Сирию до настоящего момента не возникало и, видимо, до конца боевых действий и не возникнет, полтора-два десятка даже пароходов уровня Либерти 75-летней давности решили бы проблем логистики полностью или почти полностью.
>>>Но их мало того что нет, так в общем даже игнорируется и сама проблема того, что их нет. Зато регулярно всплывают идеи, как круто было бы иметь для перевозок в Сирию... Мистрали!
>>Проблема заключается в том, что даже имея толпы танкеров и прочих ролкеров, мы зависим от режима Проливов. Свободный проход - только вокруг Европы через Гибралтар. Куба - и то ближе получается.
> Как раз режим проливов не мешает. Сирийский экспресс действует регулярно. Другое дело что БДК мало и моторесурс они похоже износили:-( Ведь их строили из расчтов по сухопутному - на 20 мин боя...
Конвенция позволяет закрыть их просто по факту войны. Учитывая, что Турция нам там противник, сам факт незакрытия говорит о том, что нам просто предоставляют возможность втянуться поглубже.


С уважением

От FLayer
К Гегемон (23.11.2015 20:59:16)
Дата 23.11.2015 21:03:57

Re: А Сирия...

Доброго времени суток
>Скажу как гуманитарий

>>>В Сирии - непотопляемая сухопутная авиабаза. А вот с лолгистикой там очень плохо. И не потому, что флота нет, а потому что никакой разумных размеров флот нам туда проход не проложит.
>>С логистикой плохо именно потому что "флота нет", точнее от того, что флотостроители рисовали эскизные проекты многосрЕдных авианосцев-2050, не опускаясь до таких пошлостей, как обеспечение логистики в настоящем.
>Этому есть простое объяснение.
>На самом деле флоту морской зоны не нужны многочисленные транспорты и танкеры. Все эти рандеву в условной точке для передачи торпед, муки и писем, стоянки на бочке посреди моря и прочая рейдерская романтика. Базы рядом.

Расскажите это американцам.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!

От Гегемон
К FLayer (23.11.2015 21:03:57)
Дата 23.11.2015 21:07:10

Re: А Сирия...

Скажу как гуманитарий

>>На самом деле флоту морской зоны не нужны многочисленные транспорты и танкеры. Все эти рандеву в условной точке для передачи торпед, муки и писем, стоянки на бочке посреди моря и прочая рейдерская романтика. Базы рядом.
>Расскажите это американцам.
У американцев - флот для господства на океане и в чужих прибреждных водах, а не для обороны своих. Им все это надо.

С уважением

От FLayer
К Гегемон (23.11.2015 21:07:10)
Дата 23.11.2015 21:09:17

Re: А Сирия...

Доброго времени суток
>Скажу как гуманитарий

>>>На самом деле флоту морской зоны не нужны многочисленные транспорты и танкеры. Все эти рандеву в условной точке для передачи торпед, муки и писем, стоянки на бочке посреди моря и прочая рейдерская романтика. Базы рядом.
>>Расскажите это американцам.
>У американцев - флот для господства на океане и в чужих прибреждных водах, а не для обороны своих. Им все это надо.

А, так вы про сферического коня в вауккумме".

>С уважением
Ибо потому что около близко приблизительно точно!

От Гегемон
К FLayer (23.11.2015 21:09:17)
Дата 24.11.2015 04:11:10

Нет, про сферического коня - это вы. А я - про наши реальные потребности (-)


От FLayer
К Гегемон (24.11.2015 04:11:10)
Дата 24.11.2015 20:05:01

Легко и быстро уничтожьте авианосец (-)


От Гегемон
К FLayer (24.11.2015 20:05:01)
Дата 24.11.2015 20:41:27

Да не проблема - он давно на иголки просится (-)


От FLayer
К Гегемон (24.11.2015 20:41:27)
Дата 24.11.2015 21:05:12

Вы - трепло. (-)


От Администрация (И. Кошкин)
К FLayer (24.11.2015 21:05:12)
Дата 25.11.2015 09:36:24

Сутки ридонли (-)


От Гегемон
К FLayer (24.11.2015 21:05:12)
Дата 24.11.2015 22:10:19

Больше вам и сказать-то нечего (-)


От FLayer
К Гегемон (24.11.2015 22:10:19)
Дата 24.11.2015 22:23:23

Авианосец утопили? Нет? Трепло. (-)


От Гегемон
К FLayer (24.11.2015 22:23:23)
Дата 25.11.2015 00:47:42

Жду примеров потопления континента (-)


От объект 925
К FLayer (23.11.2015 21:09:17)
Дата 23.11.2015 21:41:56

Ре: А Сирия...

>>>>На самом деле флоту морской зоны

>А, так вы про сферического коня в вауккумме".
++++
ну он написл о чем он. О флоте ближней зоны.

ПС. У сов. торг. Флота были специальные быстроходные суда которые должны были использоваться в операциях флота.

От Игорь Скородумов
К объект 925 (23.11.2015 21:41:56)
Дата 23.11.2015 22:03:31

Ре: А Сирия...

>>>>>На самом деле флоту морской зоны
>
>>А, так вы про сферического коня в вауккумме".
>++++
>ну он написл о чем он. О флоте ближней зоны.

>ПС. У сов. торг. Флота были специальные быстроходные суда которые должны были использоваться в операциях флота.

Так и в США доплачивают судостроителям для дооборудования судов (больше водонероницаемых переборок, усиленный корпус, более мощный двигатель,дополнительное навигационное оборудование и дублирование управления).

С уважением

От FLayer
К объект 925 (23.11.2015 21:41:56)
Дата 23.11.2015 21:44:02

Ре: А Сирия...

Доброго времени суток
>>>>>На самом деле флоту морской зоны
>
>>А, так вы про сферического коня в вауккумме".
>++++
>ну он написл о чем он. О флоте ближней зоны.

Он под дурака косит.

>ПС. У сов. торг. Флота были специальные быстроходные суда которые должны были использоваться в операциях флота.

Вы Гегемона пожалейте. Хоть это и обсуждалось на форуме.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!

От Игорь Скородумов
К FLayer (23.11.2015 21:44:02)
Дата 23.11.2015 22:04:19

Ре: А Сирия...

>Доброго времени суток
>>>>>>На самом деле флоту морской зоны
>>
>>>А, так вы про сферического коня в вауккумме".
>>++++
>>ну он написл о чем он. О флоте ближней зоны.
>
>Он под дурака косит.

Похоже для него флот это плавающие танки... Специализированные:-)

>>ПС. У сов. торг. Флота были специальные быстроходные суда которые должны были использоваться в операциях флота.
>
>Вы Гегемона пожалейте. Хоть это и обсуждалось на форуме.
:-)
>Ибо потому что около близко приблизительно точно!

От Гегемон
К Игорь Скородумов (23.11.2015 22:04:19)
Дата 24.11.2015 04:08:50

В точку. Флот - это специализированные плавающие танки (-)