От ZaReznik
К zero1975
Дата 22.11.2015 18:09:50
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

Re: Всё-таки обидно,

>P.S. Собственно, вопрос один - как это совмещается в головах: будучи русским, служить украинским националистам; вести родословную от советских десантников, но воевать за бандеровцев?

У вас в формуле пропущено важное звено - гражданин Украины.
Соответственно и считают, что воюют то ли за Украину, то ли против России.

ЗЫ. Насчет идеологических кульбитов - очень богата на всевозможные примеры история распада РИ и ожесточённейшей Гражданской войны.
От zero1975
К ZaReznik (22.11.2015 18:09:50)
Дата 22.11.2015 19:45:57

Re: Всё-таки обидно,

>>P.S. Собственно, вопрос один - как это совмещается в головах: будучи русским, служить украинским националистам; вести родословную от советских десантников, но воевать за бандеровцев?

>У вас в формуле пропущено важное звено - гражданин Украины.
>Соответственно и считают, что воюют то ли за Украину, то ли против России.

>ЗЫ. Насчет идеологических кульбитов - очень богата на всевозможные примеры история распада РИ и ожесточённейшей Гражданской войны.

Спасибо.
У меня более наглядная аналогия: евреи в вермахте.
Подходит?
От Рядовой-К
К zero1975 (22.11.2015 19:45:57)
Дата 22.11.2015 19:55:20

Классику зачем забывать? Англичане американцы против англичан Метрополии (-)
От zero1975
К Рядовой-К (22.11.2015 19:55:20)
Дата 22.11.2015 19:56:47

И на какой стороне там воевали нацисты? (-)
От Рядовой-К
К zero1975 (22.11.2015 19:56:47)
Дата 22.11.2015 20:00:43

Нацизм тут не при чём

Люди посчитали себя частью или более близкими к иной обности чем та, из которой они происходят. Всё.
От zero1975
К Рядовой-К (22.11.2015 20:00:43)
Дата 22.11.2015 20:19:23

Я спрашивал про отношение к нацизму

>Люди посчитали себя частью или более близкими к иной обности чем та, из которой они происходят. Всё.

В этой общности лейтмотивом является "москаляку на гиляку". Русскому языку наотрез отказано в праве на статус государственного. Вот я и спрашиваю - как к этому относятся русские солдаты ВСУ.

В случае американских англичан, воюющих с британскими англичанами - нацистские мотивы и языковая проблема отсутствовали напрочь. В Украине есть и то и другое.
От ZaReznik
К zero1975 (22.11.2015 20:19:23)
Дата 22.11.2015 20:25:16

Русский язык не мешает (нео)нацизму в самой России

>В этой общности лейтмотивом является "москаляку на гиляку". Русскому языку наотрез отказано в праве на статус государственного. Вот я и спрашиваю - как к этому относятся русские солдаты ВСУ.

В данном случае внимание разноязычных граждан Украины побыстрее переключается на общего внешнего врага.
И повторюсь еще и еще раз - Украина де-факто билингва, двуязычна.
От zero1975
К ZaReznik (22.11.2015 20:25:16)
Дата 22.11.2015 20:46:14

А немецкий язык не мешал (нео)нацизму в Германии

>>В этой общности лейтмотивом является "москаляку на гиляку". Русскому языку наотрез отказано в праве на статус государственного. Вот я и спрашиваю - как к этому относятся русские солдаты ВСУ.

>В данном случае внимание разноязычных граждан Украины побыстрее переключается на общего внешнего врага.
Простите, но вопрос был - как относятся русскоязычные солдаты ВСУ к украинскому нацизму. А "переключается на общего внешнего врага" - это уход от ответа, а не ответ.

>И повторюсь еще и еще раз - Украина де-факто билингва, двуязычна.
И что? Если бы Германия была двуязычной и многие немцы говорили бы на идиш - служба евреев в СС стала бы логичной?
От ZaReznik
К zero1975 (22.11.2015 20:46:14)
Дата 22.11.2015 21:21:04

Вот именно.

>>>В этой общности лейтмотивом является "москаляку на гиляку". Русскому языку наотрез отказано в праве на статус государственного. Вот я и спрашиваю - как к этому относятся русские солдаты ВСУ.
>
>>В данном случае внимание разноязычных граждан Украины побыстрее переключается на общего внешнего врага.
>Простите, но вопрос был - как относятся русскоязычные солдаты ВСУ к украинскому нацизму.
Чтобы не повторяться.
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2746977.htm

>А "переключается на общего внешнего врага" - это уход от ответа, а не ответ.
Вот как раз тут вы и ошибаетесь.
Это один из ответов.
В этом случае "москалякой" будет считаться не тот, кто говорит на русском, а тот кто по данному субъективному мнению олицетворяет или отождествляет себя с "имперской Москвой".

>>И повторюсь еще и еще раз - Украина де-факто билингва, двуязычна.
>И что? Если бы Германия была двуязычной и многие немцы говорили бы на идиш - служба евреев в СС стала бы логичной?
Ключевое - "если бы". Но этого не было.

Рекомендую более подробно присмотреться к Финляндии и финскому национализму - и по языковым вопросам, и в плане определения внешнего врага.