От realswat
К Kosta
Дата 21.10.2015 10:50:09
Рубрики WWI; Флот; Армия;

Чтобы два раза не вставать...

... и добавить конструктива, пока хорошее настроение))

>Да. Но под Атиной стреляли.
Основные отличие тактического десанта, высаженного под Атиной состояли в том, что:
1. Для высадки двух батальонов использовались два "эльпидифора", что снимало одну из основных проблем крупных высадок - обеспечение одновременного подхода к берегу большого числа высадочных средств без взаимных помех.
2. Начальник высадки выполнил предварительную рекогносцировку места высадки, совмещённую с обстрелом берега боевыми кораблями, накануне высадки - поскольку обстрелы для турок были привычны, это позволило сохранить фактор внезапности.
3. Поскольку район плавания был знаком экипажам десантных кораблей и сопровождавших их эсминцев, не возникло никаких проблем с навигационным обеспечением.
4. Поскольку десант был тактический, то у противника были проблемы с наличием и использованием свободных резервов для отражения десанта - тем более, что высадка была совмещена с атакой на берегу.
5. У турок были проблемы с политморсосом после серии предшествовавших высадке поражений в боях с Кавказской армией - насколько важным это может быть, показали бои на Эзеле осенью 1917 г.

В случае с высадкой у Трапезунда всё становится ещё интереснее, поскольку, повторюсь, место высадки было заблаговременно подготовлено, вплоть до строительства временных пирсов, складов и пр.

Наконец, по "эльпидифорам". Если б у них была откидная аппарель в носу - они могли бы стать действительно эпохальными кораблями. Но аппарели не было, использовались сходни. Соответственно, требовалось:
1. Наличие места, где можно подойти у урезу воды.
2. Нулевое или околонулевое волнение.
3. Подготовка десанта для быстрого спуска по сходням.

Реально не всегда пп.1-3 имелись в наличии, отчего даже у Трапезунда для разгрузки "эльпидифоров" частично использовались высадочные средства типа барж, а то и те самые деревянные причалы. С точки зрения выгрузки артиллерии/лошадей/повозок/автомобилей преимущества "эльпидифоров" вообще сомнительны.

Как итог - к мечтаниям битых мемуаристов следует относиться осторожно. У русского флота был ограниченный и специфический опыт проведения десантных операций в ПМВ.
От Kosta
К realswat (21.10.2015 10:50:09)
Дата 21.10.2015 11:52:19

Re: Чтобы два


>Как итог - к мечтаниям битых мемуаристов следует относиться осторожно. У русского флота был ограниченный и специфический опыт проведения десантных операций в ПМВ.

Я согласен абсолютно со всем вышеприведенным. От себя могу добавить, что высадка 123-й и 127-й дивизий прошла отнюдь не так гладко, как у пластунов, и именно по вышеуказанным причинам: войска непривычны к десантированию, зыбь ушатывает "эльпидифоры" и т.д.

И битые мемуаристы часто склонны идеализировать несостоявшиеся операции глядя на то, каким эпик фейлом закончились реальные. Но в одном, они, как мне кажется, правы. Ну а что - на Стоходе лучше получилось? Ну а что, не идиотизм был бросать гвардию атаковать на местности, которую генварт Особой армии Геруа, по его словам, обозревал "с грустью и недоумением"? Очень возможно, что такой же эпик фейл получился бы и на Босфоре, и тогда мемуаристы кляли бы Бубнова, как в Англии Черчилля, и утверждали, что "надо было бить по Ковелю, зря на послушали Алексеева". Но положа руку на сердце - вы не видите ни одног шанса у русских удачно провести эту операцию?


От realswat
К Kosta (21.10.2015 11:52:19)
Дата 21.10.2015 12:23:04

Re: Чтобы два

>Но положа руку на сердце - вы не видите ни одног шанса у русских удачно провести эту операцию?

Почему? Это был вопрос общего разгрома Центральных держав. Осень 1918 г., по старому доброму Балканскому маршруту мчится русская армия с "эльпидифорами" в качестве приморских такси, турки драпают, для ускорения процесса армия подбирается флотом в каком-нибудь Бургасе или даже Констанце, десант завозится прямо в Золотой рог...
Да. Кровавые большевики, нож в спину.

От Kosta
К realswat (21.10.2015 12:23:04)
Дата 21.10.2015 12:47:46

Re: Чтобы два

>>Но положа руку на сердце - вы не видите ни одног шанса у русских удачно провести эту операцию?
>
>Почему? Это был вопрос общего разгрома Центральных держав. Осень 1918 г., по старому доброму Балканскому маршруту мчится русская армия с "эльпидифорами" в качестве приморских такси, турки драпают, для ускорения процесса армия подбирается флотом в каком-нибудь Бургасе или даже Констанце, десант завозится прямо в Золотой рог...

То бишь более, чем повторить Трапезунд, не потянем?

От realswat
К Kosta (21.10.2015 12:47:46)
Дата 21.10.2015 13:46:54

Re: Чтобы два

>То бишь более, чем повторить Трапезунд, не потянем?

Альтернатива "Россия в 1918 г. без большевиков" слишком туманна, чтобы говорить что-то определённое.