От Роман Алымов
К All
Дата 12.10.2015 17:08:23
Рубрики Танки;

К вопросу о покраске бревна (+)

Доброе время суток!
http://slavdelo.dn.ua/wp-content/uploads/2015/10/P1010066.jpg


http://slavdelo.dn.ua/wp-content/uploads/2015/10/P1010072.jpg



Отсюда http://slavdelo.dn.ua/2015/10/12/desantniki-81-y-otdelnoy-aeromobilnoy-brigadyi-pokazali-shkolnikam-nikolaevki-oruzhie-kotoroe-ih-zashhishhaet/
С уважением, Роман
От Kosta
К Роман Алымов (12.10.2015 17:08:23)
Дата 12.10.2015 22:23:28

Все забываю спросить - это эффективно?

В смысле, кумулятивный снаряд может сработать о бревно перед броней?
От Паршев
К Kosta (12.10.2015 22:23:28)
Дата 13.10.2015 02:40:01

Re: Все забываю...

>В смысле, кумулятивный снаряд может сработать о бревно перед броней?

Говорят, что даже срабатывание в полметра перед броней - все равно струя броню пробивает.
От Harkonnen
К Паршев (13.10.2015 02:40:01)
Дата 16.10.2015 18:49:53

суть

>>В смысле, кумулятивный снаряд может сработать о бревно перед броней?
>
>Говорят, что даже срабатывание в полметра перед броней - все равно струя броню пробивает.


Суть не только в пробитии а в исключении пролома
От марат
К Паршев (13.10.2015 02:40:01)
Дата 13.10.2015 13:06:32

Re: Все забываю...

>>В смысле, кумулятивный снаряд может сработать о бревно перед броней?
>
>Говорят, что даже срабатывание в полметра перед броней - все равно струя броню пробивает.
Броню ладно. Но бревно перережет, не сломается ядро?
С уважением, Марат
От Иван~Муравьёв
К марат (13.10.2015 13:06:32)
Дата 13.10.2015 15:38:04

Re: Все забываю...

>>>В смысле, кумулятивный снаряд может сработать о бревно перед броней?
>>
>>Говорят, что даже срабатывание в полметра перед броней - все равно струя броню пробивает.
>Броню ладно. Но бревно перережет, не сломается ядро?
>С уважением, Марат

Да, плотностью бревна в этом случае можно пренебречь.
Был в сети ролик с пробиванием из РПГ-7 (штатным боеприпасом, КМК) пакета бронестекла в 40 см.
Потом там же попробовали разнесённый пакет. Струя (не ядро) пакеты пробила. С деревом даже лучше.
От ZULU
К Иван~Муравьёв (13.10.2015 15:38:04)
Дата 13.10.2015 22:19:11

Интересно, как немцы бронировали мерседес Шеварнадзе, что он РПГ выдержал

Привет всем
http://www.nast-rostov.ru/plugins/content/content.php?content.60

Нападение на президентский кортеж больше походило на боевую диверсионную операцию, нежели на теракт. В нем участвовало около 20 диверсантов, вооруженных гранатометами типа "Муха", РПГ-7 и крупнокалиберными пулеметами.

С уважением

ЗУЛУ
От Colder
К ZULU (13.10.2015 22:19:11)
Дата 16.10.2015 10:53:53

Re: Интересно, как...

"изучение интернет-помойки" (хотя бы http://lenta.ru/russia/1999/11/02/shevardnadze/) говорит о том, что в авто Шеварднадзе попал выстрел из Мухи, а это все-таки очень не РПГ. А в приведенной вами ссылке вообще расплывчатое определение "армейские гранатометы" - это вообще что за зверь такой?
От Кирилл Кушнир
К ZULU (13.10.2015 22:19:11)
Дата 13.10.2015 23:11:10

А он его выдержал? (-)
От ZULU
К Кирилл Кушнир (13.10.2015 23:11:10)
Дата 14.10.2015 17:03:22

Конечно выдержал

Привет всем

Все пассажиры, включая водидетлья, на которого и пошла кумулятивная струя, остались целы, сама машина сохранила управление.

Второй выстрел из гранатомета попал в капот «мерседеса», подаренного немцами. Машину несколько раз развернуло на месте. Террористы были уверены, что Шеварднадзе мертв, и стали отходить. Президента Грузии спасли профессионализм охранников и бронированный «мерседес». Водитель сумел выровнять машину, которая по инерции пролетела еще пару сот метров и остановилась. Из развороченного «мерседеса» выскочил начальник президентской охраны и вывел Шеварднадзе.

Пожалуй, самый известный случай в новейшей истории – покушение на экс-президента Грузии Эдуарда Шеварднадзе 9 февраля 1998 года. В центре Тбилиси автомобиль грузинского лидера был обстрелян из автоматического оружия. Был произведен также выстрел из гранатомета. В результате покушения Э. Шеварднадзе не только выжил, но и не получил сколь-нибудь серьезных ранений. Мерцедес С600 заводского бронирования, в котором он ехал, выдержал автоматную очередь, а выпущенную по машине гранату принял на себя мотор В12; бронекапсула, в свою очередь, погасила энергию взрыва. http://www.kolesa.ru/article/avtomobil-kak-prizrak-revolyutsii-2011-09-23

Сам Шеварднадзе не пострадал. Его защитил бронированный "Мерцедес", подаренный министром иностранных дел Германии Клаусом Кинкелем от имени правительства своей страны после первого покушения на Шеварднадзе 29 августа 1995 года, а также умелые действия водителя основного автомобиля.

Один из автомобилей сопровождения следовал сбоку от основного автомобиля, что затруднило прицеливание. Кроме того, кортеж двигался с высокой скоростью. В результате, из 16 гранат выпущенных по машине президента – цели достигли только три. Загорелся мотор, но люди, находившиеся в бронированном "Мерцедес", не пострадали. Не смотря на огонь и пробитые шины, водитель сумел проехать еще 140 метров и вывел автомобиль из зоны обстрела. http://www.bezpekavip.com/training/new-pages-2433f3aaaea85c3ef2a584e62e3bcad1

С уважением

ЗУЛУ
От Брейнштиль
К ZULU (14.10.2015 17:03:22)
Дата 15.10.2015 21:08:26

Re: Конечно выдержал

>Привет всем

>Все пассажиры, включая водидетлья, на которого и пошла кумулятивная струя, остались целы, сама машина сохранила управление.

>Второй выстрел из гранатомета попал в капот «мерседеса», подаренного немцами. Машину несколько раз развернуло на месте. Террористы были уверены, что Шеварднадзе мертв, и стали отходить. Президента Грузии спасли профессионализм охранников и бронированный «мерседес». Водитель сумел выровнять машину, которая по инерции пролетела еще пару сот метров и остановилась. Из развороченного «мерседеса» выскочил начальник президентской охраны и вывел Шеварднадзе.

>Пожалуй, самый известный случай в новейшей истории – покушение на экс-президента Грузии Эдуарда Шеварднадзе 9 февраля 1998 года. В центре Тбилиси автомобиль грузинского лидера был обстрелян из автоматического оружия. Был произведен также выстрел из гранатомета. В результате покушения Э. Шеварднадзе не только выжил, но и не получил сколь-нибудь серьезных ранений. Мерцедес С600 заводского бронирования, в котором он ехал, выдержал автоматную очередь, а выпущенную по машине гранату принял на себя мотор В12; бронекапсула, в свою очередь, погасила энергию взрыва. http://www.kolesa.ru/article/avtomobil-kak-prizrak-revolyutsii-2011-09-23

>Сам Шеварднадзе не пострадал. Его защитил бронированный "Мерцедес", подаренный министром иностранных дел Германии Клаусом Кинкелем от имени правительства своей страны после первого покушения на Шеварднадзе 29 августа 1995 года, а также умелые действия водителя основного автомобиля.

>Один из автомобилей сопровождения следовал сбоку от основного автомобиля, что затруднило прицеливание. Кроме того, кортеж двигался с высокой скоростью. В результате, из 16 гранат выпущенных по машине президента – цели достигли только три. Загорелся мотор, но люди, находившиеся в бронированном "Мерцедес", не пострадали. Не смотря на огонь и пробитые шины, водитель сумел проехать еще 140 метров и вывел автомобиль из зоны обстрела. http://www.bezpekavip.com/training/new-pages-2433f3aaaea85c3ef2a584e62e3bcad1

Дык, гранаты-то попадали в двигатель - благополучно пробивая бронировку капота. А при попадании этой же гранаты в забронированную кабину - результат для её обитателей был бы куда более плачевным.

От Кирилл Кушнир
К ZULU (14.10.2015 17:03:22)
Дата 14.10.2015 18:09:11

Re: Конечно выдержал

>Привет всем

Да да да. Одна граната попала, две, три. 200 метров проскочил с гранатой, разворотившей двигатель, 16 выпущенных гранат ну и тд. На фото мы видим одну гранату, попавшую в двигатель. Естественно что видевшие внутри остались живы.

К слову, знаю случаи, когда граната попадала в небронированных джип и ни один из пяти находившихся в нем не ранен. И это тоже ни о чем ещё не говорит.

>Все пассажиры, включая водидетлья, на которого и пошла кумулятивная струя, остались целы, сама машина сохранила управление.

>Второй выстрел из гранатомета попал в капот «мерседеса», подаренного немцами. Машину несколько раз развернуло на месте. Террористы были уверены, что Шеварднадзе мертв, и стали отходить. Президента Грузии спасли профессионализм охранников и бронированный «мерседес». Водитель сумел выровнять машину, которая по инерции пролетела еще пару сот метров и остановилась. Из развороченного «мерседеса» выскочил начальник президентской охраны и вывел Шеварднадзе.

>Пожалуй, самый известный случай в новейшей истории – покушение на экс-президента Грузии Эдуарда Шеварднадзе 9 февраля 1998 года. В центре Тбилиси автомобиль грузинского лидера был обстрелян из автоматического оружия. Был произведен также выстрел из гранатомета. В результате покушения Э. Шеварднадзе не только выжил, но и не получил сколь-нибудь серьезных ранений. Мерцедес С600 заводского бронирования, в котором он ехал, выдержал автоматную очередь, а выпущенную по машине гранату принял на себя мотор В12; бронекапсула, в свою очередь, погасила энергию взрыва. http://www.kolesa.ru/article/avtomobil-kak-prizrak-revolyutsii-2011-09-23

>Сам Шеварднадзе не пострадал. Его защитил бронированный "Мерцедес", подаренный министром иностранных дел Германии Клаусом Кинкелем от имени правительства своей страны после первого покушения на Шеварднадзе 29 августа 1995 года, а также умелые действия водителя основного автомобиля.

>Один из автомобилей сопровождения следовал сбоку от основного автомобиля, что затруднило прицеливание. Кроме того, кортеж двигался с высокой скоростью. В результате, из 16 гранат выпущенных по машине президента – цели достигли только три. Загорелся мотор, но люди, находившиеся в бронированном "Мерцедес", не пострадали. Не смотря на огонь и пробитые шины, водитель сумел проехать еще 140 метров и вывел автомобиль из зоны обстрела. http://www.bezpekavip.com/training/new-pages-2433f3aaaea85c3ef2a584e62e3bcad1

>С уважением

>ЗУЛУ
От ZULU
К Кирилл Кушнир (14.10.2015 18:09:11)
Дата 15.10.2015 19:05:51

Т.е., вы согласны с фактом, что мерседес заводского бронирования держит РПГ (-)
От Кирилл Кушнир
К ZULU (15.10.2015 19:05:51)
Дата 15.10.2015 19:35:11

Я обязательно соглашусь с этим

как только Вы дадите официальное определение понятию "держит РПГ".
От SadStar3
К Кирилл Кушнир (15.10.2015 19:35:11)
Дата 16.10.2015 02:13:28

Граната РПГ насквозь не пролетает - задерживается - значит "держит" :) (-)
От Кирилл Кушнир
К SadStar3 (16.10.2015 02:13:28)
Дата 16.10.2015 11:24:06

Re: Граната РПГ...

Кого не пролетает?

В данном конкретном случае граната пробила броню капота (что не удивительно) и разворотила мотор, выполнив первую задачу нападавших - остановив идущий на большой скорости Мерс.

То что дальше у них не срослось , и пробить капсулу они не смогли, то ли РПГ у них больше не было, то ли охрана ответным огнём мешала, то ли ещё что. Но попаданий из РПГ с непробитием брони, не было. Что вообщем то закономерно - создатели бронемерса на РПГ-7 не расчитывали.
От SERGIVS
К Kosta (12.10.2015 22:23:28)
Дата 13.10.2015 00:28:51

Кумулятивный пробьёт МТЛБ навылет вместе с бревнами.

>В смысле, кумулятивный снаряд может сработать о бревно перед броней?

Эти бревна для защиты от пуль, так как обычно 7-мм бортовая броня МТЛБ не держит обычных пулеметных пуль. Таким замечательным свойством обладают все советские БТР, БРДМ и БМД-1,-2.





От nnn
К SERGIVS (13.10.2015 00:28:51)
Дата 13.10.2015 06:58:33

Re: Кумулятивный пробьёт...

Таким замечательным свойством обладают все советские БТР, БРДМ и БМД-1,-2.


Интересно чем руководствовались принимая их на вооружение?
От Брейнштиль
К nnn (13.10.2015 06:58:33)
Дата 15.10.2015 21:02:42

Re: Кумулятивный пробьёт...

> Таким замечательным свойством обладают все советские БТР, БРДМ и БМД-1,-2.


>Интересно чем руководствовались принимая их на вооружение?

Не будем упускать из виду - ЛПСы они всё же держат. А вот уже, к примеру, Б-32...
От И. Кошкин
К nnn (13.10.2015 06:58:33)
Дата 13.10.2015 10:10:29

Защитой от осколков, а также тем, что не подразумевалось использовать БТР...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
> Таким замечательным свойством обладают все советские БТР, БРДМ и БМД-1,-2.


>Интересно чем руководствовались принимая их на вооружение?

...как средство НПП.

И. Кошкин
От john1973
К И. Кошкин (13.10.2015 10:10:29)
Дата 13.10.2015 12:19:22

Re: Защитой от

>...как средство НПП.
Скорее придать БТР-60 способость плавать с десантом на борту, а потом и сохранить это свойство у поздних машин (-60ПБ, -70, -80), без ненужного увеличения объема корпуса
От ttt2
К И. Кошкин (13.10.2015 10:10:29)
Дата 13.10.2015 11:27:30

Re: Защитой от

>>Интересно чем руководствовались принимая их на вооружение?
>
>...как средство НПП.

Точно? Вроде с детства помню фото БТР в боевых порядках вроде такого


[27K]



>И. Кошкин
С уважением
От Evg
К ttt2 (13.10.2015 11:27:30)
Дата 13.10.2015 11:52:53

Re: Защитой от

>>>Интересно чем руководствовались принимая их на вооружение?
>>
>>...как средство НПП.
>
>Точно? Вроде с детства помню фото БТР в боевых порядках вроде такого

>

В 1982 г. БУСВ предписывал действовать так:


[285K]


От Andrey~65
К Роман Алымов (12.10.2015 17:08:23)
Дата 12.10.2015 20:02:42

Re: К вопросу...

По приведенной ссылке фото с ДШК есть. Я вот в толк не возьму, чем тамошних эксплуатантов штатный родной станок не устраивает?
От Tmax
К Andrey~65 (12.10.2015 20:02:42)
Дата 13.10.2015 12:34:13

Re: К вопросу...

>По приведенной ссылке фото с ДШК есть. Я вот в толк не возьму, чем тамошних эксплуатантов штатный родной станок не устраивает?

Полагаю, что отсутствие родных станков. Видимо эти ДШК сняты с уже утилизированных T-10/54/55/62
От Чобиток Василий
К Роман Алымов (12.10.2015 17:08:23)
Дата 12.10.2015 17:22:32

Re: К вопросу...

Привет!

>Отсюда http://slavdelo.dn.ua/2015/10/12/desantniki-81-y-otdelnoy-aeromobilnoy-brigadyi-pokazali-shkolnikam-nikolaevki-oruzhie-kotoroe-ih-zashhishhaet/

Кстати, про Саксон. Как и предсказывали большевики попытки установить не то что боевые модули, а просто наводимые вручную НСВТ или ДШК провалились. Это чудо при стрельбе настолько качает, что есть риск перевернуться.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От BP~TOR
К Чобиток Василий (12.10.2015 17:22:32)
Дата 12.10.2015 17:39:01

Пусть в разные стороныс стреляют


>Кстати, про Саксон. Как и предсказывали большевики попытки установить не то что боевые модули, а просто наводимые вручную НСВТ или ДШК провалились. Это чудо при стрельбе настолько качает, что есть риск перевернуться.

http://www.ukroboronprom.com.ua/img/5766feb0167b9714.jpg


"Маяк" что зря трудился?
От john1973
К BP~TOR (12.10.2015 17:39:01)
Дата 12.10.2015 19:08:26

Re: Пусть в...

>"Маяк" что зря трудился?
Чего же нэзалэжные конструкторы не добавили листов в рессоры? Сие знает кажный нэзалэжный газелист, шоб ездить с перегрузом))
От Вельф
К john1973 (12.10.2015 19:08:26)
Дата 13.10.2015 07:30:22

Re: Пусть в...

>>"Маяк" что зря трудился?
>Чего же нэзалэжные конструкторы не добавили листов в рессоры? Сие знает кажный нэзалэжный газелист, шоб ездить с перегрузом))
вы им еще предложите отключаемую подвеску сделать
С уважением,
Вельф
От Чобиток Василий
К BP~TOR (12.10.2015 17:39:01)
Дата 12.10.2015 17:41:17

Re: Пусть в...

Привет!

>>Кстати, про Саксон. Как и предсказывали большевики попытки установить не то что боевые модули, а просто наводимые вручную НСВТ или ДШК провалились. Это чудо при стрельбе настолько качает, что есть риск перевернуться.
>
>
http://www.ukroboronprom.com.ua/img/5766feb0167b9714.jpg



>"Маяк" что зря трудился?

Ну вот потрудились, проверили и поняли - шось не то )))

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/