От поручик Бруммель
К Михельсон
Дата 16.09.2015 13:34:37
Рубрики WWII; 1941;

Re: И.В.Сталин -...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>
>>О встрече Гопкинса с И.В. Сталиным в июле 1941 года в Москве.
>>Впечатления посланника президента о человеке, руководившим страной в один из самых сложнейших периодов ее истории. Любопытен образ И.В. Сталина, преподнесенный для преломления мнения о СССР и его лидере и формирования образа союзника в лице русских.
>
>> http://olt-z-s.livejournal.com/209333.html
>
>>Спасибо "Новой газете" за стимуляцию к поиску этой информации :-)
>
>>C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
>
>Т.е. вывод какой? Что Сталин душка и милая обаяшка? Возможно. Не любят-то, и справедливо, его не за это.

Вывод такой.
Оценка государственных деятелей такого масштаба должен быть очень взвешенным и трезвым. Подход - Сталин -гад, потому то плохой или няшка -потому что хороший не уместен в принципе. Эксплуатация различных образов таких политических глыб, как Сталин всегда будет использоваться, как манипуляция общественным мнением, в том числе и в военной истории страны. Поэтому, чем объективнее смотреть на вещи, тем лучше.

C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От Михельсон
К поручик Бруммель (16.09.2015 13:34:37)
Дата 16.09.2015 13:39:57

Re: И.В.Сталин -...

>ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>>ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>
>>>О встрече Гопкинса с И.В. Сталиным в июле 1941 года в Москве.
>>>Впечатления посланника президента о человеке, руководившим страной в один из самых сложнейших периодов ее истории. Любопытен образ И.В. Сталина, преподнесенный для преломления мнения о СССР и его лидере и формирования образа союзника в лице русских.
>>
>>> http://olt-z-s.livejournal.com/209333.html
>>
>>>Спасибо "Новой газете" за стимуляцию к поиску этой информации :-)
>>
>>>C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
>>
>>Т.е. вывод какой? Что Сталин душка и милая обаяшка? Возможно. Не любят-то, и справедливо, его не за это.
>
>Вывод такой.
>Оценка государственных деятелей такого масштаба должен быть очень взвешенным и трезвым. Подход - Сталин -гад, потому то плохой или няшка -потому что хороший не уместен в принципе. Эксплуатация различных образов таких политических глыб, как Сталин всегда будет использоваться, как манипуляция общественным мнением, в том числе и в военной истории страны. Поэтому, чем объективнее смотреть на вещи, тем лучше.

это несомненно. Только в приведенной статье этого нет. Американец попал под личное обаяние Джугашвили, ну и отлично. Ему-то, этому американцу, совершенно пофиг на террор в 30-х и "упреждение в развертывании"ТМ летом 1941, это проблемы русских, многие из которых Джугашвили и не любят. А американец может порассуждать какой Джугашвили классный футболист.

>C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От Alex Medvedev
К Михельсон (16.09.2015 13:39:57)
Дата 16.09.2015 14:08:36

Ну вообще-то от этого американца зависела помощь СССР в войне

Так что если тов. Сталин в одиночку смог развернуть мнения ам. посланцев и военного аташе в СССР и убедить его в том, что СССР будет воевать, а не сдаться, то уже одно этого огромнейшая заслуга Сталина.
От поручик Бруммель
К Михельсон (16.09.2015 13:39:57)
Дата 16.09.2015 13:51:30

Re: И.В.Сталин -...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>>>ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>>
>>>>О встрече Гопкинса с И.В. Сталиным в июле 1941 года в Москве.
>>>>Впечатления посланника президента о человеке, руководившим страной в один из самых сложнейших периодов ее истории. Любопытен образ И.В. Сталина, преподнесенный для преломления мнения о СССР и его лидере и формирования образа союзника в лице русских.
>>>
>>>> http://olt-z-s.livejournal.com/209333.html
>>>
>>>>Спасибо "Новой газете" за стимуляцию к поиску этой информации :-)
>>>
>>>>C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
>>>
>>>Т.е. вывод какой? Что Сталин душка и милая обаяшка? Возможно. Не любят-то, и справедливо, его не за это.
>>
>>Вывод такой.
>>Оценка государственных деятелей такого масштаба должен быть очень взвешенным и трезвым. Подход - Сталин -гад, потому то плохой или няшка -потому что хороший не уместен в принципе. Эксплуатация различных образов таких политических глыб, как Сталин всегда будет использоваться, как манипуляция общественным мнением, в том числе и в военной истории страны. Поэтому, чем объективнее смотреть на вещи, тем лучше.
>
>это несомненно. Только в приведенной статье этого нет. Американец попал под личное обаяние Джугашвили, ну и отлично. Ему-то, этому американцу, совершенно пофиг на террор в 30-х и "упреждение в развертывании"ТМ летом 1941, это проблемы русских, многие из которых Джугашвили и не любят. А американец может порассуждать какой Джугашвили классный футболист.

Улыбнуло. Ну если рассматривать это с точки зрения, что посланник президента США мог быть столь наивен в оценках советского лидера,то возможно и так.Только я очень сильно этом сомневаюсь..что он был наивен.

Вы удивитесь, но американцу было далеко не пофиг. Как пример, американец хотел повлиять на Сталина, в ответ на свою помощь, на вопросы свободы вероисповедания и прекращения гонений на религию. Американцы были далеко не так наивны в опросах политики и свои цели они преследовали четко.

>>C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От yak v
К поручик Бруммель (16.09.2015 13:51:30)
Дата 17.09.2015 00:12:58

Re: И.В.Сталин -...

>Вы удивитесь, но американцу было далеко не пофиг. Как пример, американец хотел повлиять на Сталина, в ответ на свою помощь, на вопросы свободы вероисповедания и прекращения гонений на религию. Американцы были далеко не так наивны в опросах политики и свои цели они преследовали четко.

Ну так тем более - если-бы он вернулся и написал в интервью что Сталин сволочь и т.д. это бы помогло ему достичь своих целей?