От Рядовой-К
К kcp
Дата 08.07.2015 12:29:25
Рубрики Современность;

Наблюдаю возрождение стен охранительных на пограничьи лимеса

Какой интересный виток истории...

>Как они представляют себе работу этой стены? У ИГИЛ есть техника и людские ресурсы. Это вполне, по меркам 20-го века, армия. Что-то я не могу припомнить, какую армию в 20-м веке задержала стена, а не укреп. район хотя-бы.

>Может имелась ввиду оборудование полосы сигнализации для отлова единичных нарушителей границы? Почему тогда не заминировать всё квадратно-гнездовым способом, а не строить какие-то капитальные сооружения?

Именно для отлова и непропуска единичных и мелких групп.
Стана, как и всё подобное, банально но принципиально затрудняет преодоление границы. Сужает ко-во возможных мест. Улучшает удобства по контролю и пр. и пр.
От pamir70
К Рядовой-К (08.07.2015 12:29:25)
Дата 10.07.2015 16:50:04

По типу Алжира 1959?

>>Как они представляют себе работу этой стены? У ИГИЛ есть техника и людские ресурсы. Это вполне, по меркам 20-го века, армия. Что-то я не могу припомнить, какую армию в 20-м веке задержала стена, а не укреп. район хотя-бы.
Еще в 1959 году граница с Марокко на всех наиболее важных участках была перекрыта минными полями, системой постов и проволочными заграждениями (560 км, в том числе 430 км электрифицированных). Вдоль границы с Тунисом протянулись 1500 км электрифицированных проволочных заграждений, усиленных сплошными минными полями.

По оценкам некоторых очевидцев, французские саперные батальоны на границе Алжира с Марокко и Тунисом оборудовали полосу заграждений, состоящих из многих рядов заминированной колючей проволоки, часть которой находилась под напряжением в 6000 вольт. На каждом километре в полосе от 3-5 до 10 км в земле находилось до 20 тысяч мин всевозможной конструкции ("выпрыгивающие" мины, осветительные, "глубинные", фугасные, осколочные противодесантные натяжного и нажимного действия – французские "АРМВ", американские "М-2", "М-3", и "М-2-А-2", французские противопехотные мины нажимного действия, не обнаруживаемые "APID", и др.). По словам бывшего колониста и полковника ВВС Франции, а затем известного писателя Жюля Руа, "только безумец осмелился бы ступить на эту землю"
От kcp
К Рядовой-К (08.07.2015 12:29:25)
Дата 08.07.2015 13:10:56

Re: Наблюдаю возрождение...

'Вижу достойным вождем для народа лишь Гая Семпрония Гракха'

> Именно для отлова и непропуска единичных и мелких групп.

Ну и кого она остановит в их пустыне?

> Стана, как и всё подобное, банально но принципиально затрудняет преодоление границы. Сужает ко-во возможных мест. Улучшает удобства по контролю и пр. и пр.

Преодоление вооружённой группой она сколь-либо серьёзно не затруднит. Это же не одиночка-контрабандист.

'Радуйтесь, граждане! Все идет так, как того пожелает Юпитер' (с) Legatus_pretor
От Рядовой-К
К kcp (08.07.2015 13:10:56)
Дата 08.07.2015 16:50:50

Re: Наблюдаю возрождение...

>'Вижу достойным вождем для народа лишь Гая Семпрония Гракха'

>> Именно для отлова и непропуска единичных и мелких групп.
>
>Ну и кого она остановит в их пустыне?
Ну она ж не сама по себе, а охранятся будет.
И нельзя уже будет просто взять и проехать на джипах с грузами.

>> Стана, как и всё подобное, банально но принципиально затрудняет преодоление границы. Сужает ко-во возможных мест. Улучшает удобства по контролю и пр. и пр.
>
>Преодоление вооружённой группой она сколь-либо серьёзно не затруднит. Это же не одиночка-контрабандист.

Вообще-то, валы и стены не даром с древности применяются - видать таки затрудняют преодоление. :))

>'Радуйтесь, граждане! Все идет так, как того пожелает Юпитер' (с) Legatus_pretor
От digger
К Рядовой-К (08.07.2015 16:50:50)
Дата 09.07.2015 22:45:35

Re: Наблюдаю возрождение...

Связано ли как-то с китайскими и турецкими поставщиками стройматериалов и строителей? Может вообще стало дешевле строить,вот и строят что попало.
От Prepod
К digger (09.07.2015 22:45:35)
Дата 10.07.2015 11:39:26

Вообще в Турции время от времени возникает серьезное перепроизводство цемента

> Связано ли как-то с китайскими и турецкими поставщиками стройматериалов и строителей? Может вообще стало дешевле строить,вот и строят что попало.
Ну и да, турецкий цемент достаточно дешев, а минимальное качество обеспечивает.
От Рядовой-К
К digger (09.07.2015 22:45:35)
Дата 10.07.2015 07:30:07

Re: Наблюдаю возрождение...

> Связано ли как-то с китайскими и турецкими поставщиками стройматериалов и строителей? Может вообще стало дешевле строить,вот и строят что попало.

Китайские строители дёшевы только для Китая. Турецкие - для Европы. А вот для Ближ. Востока дешевле свои собственные. Кроме нефтяных арабов, разумеется - там работящие пакистанцы и индокитайцы всё строят.

Тут скорее то, что строительные технологии сейчас принципиально сильно развились. И быстро построить защитные сооружения в "старинном стиле" можно очень быстро и довольно задёшево при большой эффективности.
От digger
К Рядовой-К (10.07.2015 07:30:07)
Дата 10.07.2015 13:11:58

Re: Китайские строители

Фирмы из вышеназваных стран берут подряды и строят всё и везде,нет проблем с балаганом и коррупцией с местным подрядчиком,в том числе.
От Юрий Лямин
К kcp (08.07.2015 13:10:56)
Дата 08.07.2015 14:50:52

В Иране например пограничную стену с башнями и отдельными фортами строят.

Вот построенные участки на восточной границе с Пакистаном и Афганистаном

http://i.imgur.com/3MEMiRt.jpg


http://i.imgur.com/DoGxiIs.jpg


http://media.farsnews.com/media/Uploaded/Files/Images/1391/12/23/13911223101639532_PhotoL.jpg


http://media.farsnews.com/media/Uploaded/Files/Images/1391/12/23/13911223101645563_PhotoL.jpg


http://i.imgur.com/9ontZh5.jpg


От kcp
К Юрий Лямин (08.07.2015 14:50:52)
Дата 08.07.2015 16:27:35

Афигеть. Но Тунис явно не такое за год по всей границе собирается отстроить (-)
От bedal
К kcp (08.07.2015 16:27:35)
Дата 09.07.2015 09:30:04

банально колючку растянуть - уже большая помеха

толпе можно-то и на автобусе, а вот оружие таскать надо не так на виду
От Bis
К kcp (08.07.2015 13:10:56)
Дата 08.07.2015 14:37:35

Re: Наблюдаю возрождение...


>Преодоление вооружённой группой она сколь-либо серьёзно не затруднит. Это же не одиночка-контрабандист.

Она именно что заставит преодолевать себя вооружёнными группами, предотвратив самую эффективную тактику ИГИЛ: просачивание по одному с последующей концентрацией уже у цели.
От kcp
К Bis (08.07.2015 14:37:35)
Дата 08.07.2015 16:43:29

Re: Наблюдаю возрождение...

'Вижу достойным вождем для народа лишь Гая Семпрония Гракха'

>> Преодоление вооружённой группой она сколь-либо серьёзно не затруднит. Это же не одиночка-контрабандист.
> Она именно что заставит преодолевать себя вооружёнными группами, предотвратив самую эффективную тактику ИГИЛ: просачивание по одному с последующей концентрацией уже у цели.

Они через пустыню просачивались по одному? Не логичнее ли автобусом или поездом по дорогам общего пользования через обычные таможенные пункты? Комфортнее, чем в одиночку по пустыне куда-то за тридевять земель идти, а потом собираться боевой группой.

'Радуйтесь, граждане! Все идет так, как того пожелает Юпитер' (с) Legatus_pretor