От securities
К Александр Булах
Дата 17.07.2015 15:30:43
Рубрики Локальные конфликты;

Re: У ополченцев...

>Если при анализе специалисты концерна "Алмаз-Антей" не ошиблись, то по "Боингу" стреляли из южной "кишки" ВСУ, в которую проталкивали силы для захвата Изварино.
А там вообще были Буки? Идея тащить такую хрупкую технику в зону, где непосредственно ожидаются наземные бои - как-то весьма мудрено.
От Ustinoff
К securities (17.07.2015 15:30:43)
Дата 18.07.2015 23:06:25

Re: У ополченцев...

>А там вообще были Буки? Идея тащить такую хрупкую технику в зону, где непосредственно ожидаются наземные бои - как-то весьма мудрено.

О, да. ВСУ как раз масштабные учения/развертывания ПВО затеяло в зоне АТО. По всем каналам же тв было. Они же и сбили как обычно.
От Booker
К Ustinoff (18.07.2015 23:06:25)
Дата 19.07.2015 00:27:19

Картинку МО украинких БУКов, развернутых в ЗЗарощенском

>О, да. ВСУ как раз масштабные учения/развертывания ПВО затеяло в зоне АТО. По всем каналам же тв было. Они же и сбили как обычно.

...никто не объявил фальшивкой. И не прокомментировал, нми.
Так что исходим из того, что ещё 16 июля БУКи там были.

С уважением.
От Константин Дегтярев
К Booker (19.07.2015 00:27:19)
Дата 20.07.2015 10:08:27

Справедливости ради - объявляли

>...никто не объявил фальшивкой. И не прокомментировал, нми.
>Так что исходим из того, что ещё 16 июля БУКи там были.

Какие-то крендели гоняли JPG на предмет якобы использования графических редакторов и якобы получали положительный результат. Но насколько официальный уровень таких заявлений - неизвестно. Плюс к этом укивали на отсутствие следов от гусениц и какие-то то ли несжатые, то ли сжатые поля вокруг.

Вот где был откровенный эпик фейл в презентации нашего МО - это две фотографии одной и той же местности якобы снятые в одно и то же время, но направление теней там различается на 90 градусов.
От Александр Булах
К securities (17.07.2015 15:30:43)
Дата 17.07.2015 21:08:36

Re: У ополченцев...

>>Если при анализе специалисты концерна "Алмаз-Антей" не ошиблись, то по "Боингу" стреляли из южной "кишки" ВСУ, в которую проталкивали силы для захвата Изварино.

>А там вообще были Буки? Идея тащить такую хрупкую технику в зону, где непосредственно ожидаются наземные бои - как-то весьма мудрено.

Ну а как без них?
Вы посмотрите сколько там было бригад ВСУ! Там же фактически целый армейский корпус ВСУ был. А "Бук-М1" - это ЗРК "дивизионного" уровня. Там не один дивизион такой должен был быть.

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От securities
К Александр Булах (17.07.2015 21:08:36)
Дата 17.07.2015 22:37:51

Re: У ополченцев...

>Ну а как без них?
>Вы посмотрите сколько там было бригад ВСУ! Там же фактически целый армейский корпус ВСУ был. А "Бук-М1" - это ЗРК "дивизионного" уровня. Там не один дивизион такой должен был быть.
Без них как бы легко и непринужденно) Другое дело, что район остался за ЛДНР. Фото таких "хайтековых" по меркам этого конфликта машин, как МСТА-С, Булат или ОСА уничтоженная - валом. Буков - ни одного. Хотя их по идее должны бы хоть разок отфоткать, если бы попались на глаза.
От Vladre
К securities (17.07.2015 22:37:51)
Дата 18.07.2015 09:06:15

Re: У ополченцев...

за день до сбития, позиция Буков светилась в теленовостях Украины из зоны АТО.
Програма 'Час Ч' №129 (16.07.2014р. Вечірній випуск)
От Александр Булах
К Vladre (18.07.2015 09:06:15)
Дата 18.07.2015 14:02:06

Re: У ополченцев...

>за день до сбития, позиция Буков светилась в теленовостях Украины из зоны АТО.
>Програма 'Час Ч' №129 (16.07.2014р. Вечірній випуск)

[39K]



Да я вообще не удивлюсь, если выяснится, что свои ЗРК "Бук" ВСУ использует и для стрельбы по наземным целям.
Как не крути, а осколочно-фугасная БУ у него очень мощная.
Никакой артснаряд (из имеющихся в ВСУ) рядом не стоит.
На испытаниях этот способ применения отрабатывался.
К тому же и опыт реального боевого применения ЗРК по сухопутным войскам есть - война между между Эфиопией и Сомали.

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От VIM
К Александр Булах (18.07.2015 14:02:06)
Дата 18.07.2015 20:41:54

Re: У ополченцев...

>Да я вообще не удивлюсь, если выяснится, что свои ЗРК "Бук" ВСУ использует и для стрельбы по наземным целям.
>Как не крути, а осколочно-фугасная БУ у него очень мощная.
Да, 9Н314 около 70 кг, из них ВВ порядка 32.
>Никакой артснаряд (из имеющихся в ВСУ) рядом не стоит.
Как сказать. Из того, что применялось ВСУ в классе РВиА: "Точка" (Точка-У) это порядка 160 кг ВВ, 240-мм миномет "Тюльпан" - около 32 кг. 9М55Ф РСЗО "Смерч" - около 95 кг ВВ. 220-мм "Ураган" - примерно от 30 до 52 кг ВВ в БЧ в зависимости от типа.
>На испытаниях этот способ применения отрабатывался.
Для 9К37 и последователей? Хотелось бы увидеть пруфы с результатами.
>К тому же и опыт реального боевого применения ЗРК по сухопутным войскам есть - война между между Эфиопией и Сомали.
В Эфиопии совсем другие системы применяли. Изначально в них были заложены возможности пусков по наземным целям с "загрубленным взрывателем". По этой теме в отношении 9К37 пока ничего не слышал и не читал. При случае поинтересуюсь у разработчиков.
>P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
С уважением, ВИ
От Александр Булах
К VIM (18.07.2015 20:41:54)
Дата 19.07.2015 01:50:00

Re: У ополченцев...

>>Да я вообще не удивлюсь, если выяснится, что свои ЗРК "Бук" ВСУ использует и для стрельбы по наземным целям.
>>Как не крути, а осколочно-фугасная БУ у него очень мощная.
>Да, 9Н314 около 70 кг, из них ВВ порядка 32.
>>Никакой артснаряд (из имеющихся в ВСУ) рядом не стоит.
>Как сказать. Из того, что применялось ВСУ в классе РВиА: "Точка" (Точка-У) это порядка 160 кг ВВ, 240-мм миномет "Тюльпан" - около 32 кг. 9М55Ф РСЗО "Смерч" - около 95 кг ВВ. 220-мм "Ураган" - примерно от 30 до 52 кг ВВ в БЧ в зависимости от типа.

Погорячился, согласен. Но я имел ввиду САУ типа "Мста", "Акация" и пр.
152-мм снаряд же у "Мсты" имеет в самом лучшем случае 7,8 кг ВВ! Про 122-мм не говорим. А тут 32 кг ВВ и масса полуготовых поражающих элементов!
Другое дело, что ракета - не дешёвая.

>>На испытаниях этот способ применения отрабатывался.
>Для 9К37 и последователей? Хотелось бы увидеть пруфы с результатами.

Мне где-то попадалась информация, что стреляли на испытаниях стреляли по тральщику.

>>P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
>С уважением, ВИ
P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От Vladre
К Vladre (18.07.2015 09:06:15)
Дата 18.07.2015 09:08:06

Re: У ополченцев...


[39K]


От Паршев
К securities (17.07.2015 22:37:51)
Дата 18.07.2015 00:43:37

Их сразу вывели после Боинга

впрочем какие-то погорелые машины мелькали, правда с укр на переднем плане
От Паршев
К securities (17.07.2015 15:30:43)
Дата 17.07.2015 16:18:54

Если бы стояла задача прикрыть контрнаступление ополченцев

то это можно было сделать с территории России. Ну, с нейтралки в конце концов. Буки там были нужны как зайцу стоп-сигнал.
От sss
К securities (17.07.2015 15:30:43)
Дата 17.07.2015 16:18:24

Re: У ополченцев...

>А там вообще были Буки? Идея тащить такую хрупкую технику в зону, где непосредственно ожидаются наземные бои - как-то весьма мудрено.

Ну Осы же точно были, 2 или 3 пусковые установки были потеряны в отступлении из района Амвросиевка-Иловайск. (они были, видимо, при артиллерийской бригаде, просто потому, что положено было им при ней быть). Если эта группировка тащила с собой средства войсковой ПВО, то почему бы там не быть Букам.