От Манлихер
К Гегемон
Дата 16.07.2015 17:29:24
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

По учебнику - только не по тому (+)

Моё почтение

>>>>>А еще можно посмотреть кинофильм "Крым. Путь на Родину". Там Господин Дракон расписался в агрессии против Украины и аннексии Крыма.
>>>>Что, естественно, не так.
>>>Это, естественно, так. Он признал, что использовал войска для воспрепятствования деятельности органов власти Украины в Крыму. Этого достаточно.
>>Нет. Это не "агрессия против Украины и аннексия Крыма". В меньшей степени, чем 080808 - то же самое против Грузии.
>080808 - это операция против армии, которая напала на российских миротворцев. Но, кстати, сами грузины говорят о систематических обстрелах с позиций миротворческого батальона.
>Здесь же - строго по учебнику: регулярная армия и иррегулярные формирования нарушили суверенитет Украины и сделали возможным акт аннексии.

Иррегулярные формирования сначала в западных областях Украины, а потом в Киеве нарушили суверенитет государства и осуществили государственный переворот, в результате которого действующий президент и члены правительства были вынуждены под угрозой жизни покинуть территорию государства, а в законодательном органе Рада заседала под "охраной" тех самых иррегуляров-переворотчиков - т.е. есть все основания полагать, что ее решения принимались под давлением. Поэтому, подразделения ВС РФ, легально находящиеся на территории Украины были вынуждены взять на себя обеспечение порядка для избежания столкновений между представителями различных местных политических течений и массовых жертв. В этом им помогли местные иррегуляры, имеющие прямой интерес к выполнению той же задачи. То, что при этом Киев из состава Украины не выходил, а Крым вышел - что свидомые отчего-то считают принципиальным отличием - на самом деле вообще никакого значения не имеет. Как раз принципиальное значение здесь имеет то, кто первый нарушил суверенитет - а был это отнюдь не Крым.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Гегемон
К Манлихер (16.07.2015 17:29:24)
Дата 16.07.2015 17:39:19

Re: По учебнику...

Скажу как гуманитарий
>Моё почтение

>>>>>>А еще можно посмотреть кинофильм "Крым. Путь на Родину". Там Господин Дракон расписался в агрессии против Украины и аннексии Крыма.
>>>>>Что, естественно, не так.
>>>>Это, естественно, так. Он признал, что использовал войска для воспрепятствования деятельности органов власти Украины в Крыму. Этого достаточно.
>>>Нет. Это не "агрессия против Украины и аннексия Крыма". В меньшей степени, чем 080808 - то же самое против Грузии.
>>080808 - это операция против армии, которая напала на российских миротворцев. Но, кстати, сами грузины говорят о систематических обстрелах с позиций миротворческого батальона.
>>Здесь же - строго по учебнику: регулярная армия и иррегулярные формирования нарушили суверенитет Украины и сделали возможным акт аннексии.
>Иррегулярные формирования сначала в западных областях Украины, а потом в Киеве нарушили суверенитет государства и осуществили государственный переворот, в результате которого действующий президент и члены правительства были вынуждены под угрозой жизни покинуть территорию государства, а в законодательном органе Рада заседала под "охраной" тех самых иррегуляров-переворотчиков - т.е. есть все основания полагать, что ее решения принимались под давлением. Поэтому, подразделения ВС РФ, легально находящиеся на территории Украины были вынуждены взять на себя обеспечение порядка для избежания столкновений между представителями различных местных политических течений и массовых жертв. В этом им помогли местные иррегуляры, имеющие прямой интерес к выполнению той же задачи. То, что при этом Киев из состава Украины не выходил, а Крым вышел - что свидомые отчего-то считают принципиальным отличием - на самом деле вообще никакого значения не имеет. Как раз принципиальное значение здесь имеет то, кто первый нарушил суверенитет - а был это отнюдь не Крым.
Это сгодится для диспута правоведов. Но при вынесении резолюции на все тонкости наплюют и оставят главное: Россия напала и захватила.


>В сражениях за истину последняя участия не принимает
С уважением
От Манлихер
К Гегемон (16.07.2015 17:39:19)
Дата 16.07.2015 17:45:58

Если Вы про Совбез - РФ абсолютно обоснованно наложит вето, поскольку (+)

Моё почтение

...его резолюции должны быть юридически обоснованы, а не подчиняться хотелкам бывших сверхдержав.

>>Иррегулярные формирования сначала в западных областях Украины, а потом в Киеве нарушили суверенитет государства и осуществили государственный переворот, в результате которого действующий президент и члены правительства были вынуждены под угрозой жизни покинуть территорию государства, а в законодательном органе Рада заседала под "охраной" тех самых иррегуляров-переворотчиков - т.е. есть все основания полагать, что ее решения принимались под давлением. Поэтому, подразделения ВС РФ, легально находящиеся на территории Украины были вынуждены взять на себя обеспечение порядка для избежания столкновений между представителями различных местных политических течений и массовых жертв. В этом им помогли местные иррегуляры, имеющие прямой интерес к выполнению той же задачи. То, что при этом Киев из состава Украины не выходил, а Крым вышел - что свидомые отчего-то считают принципиальным отличием - на самом деле вообще никакого значения не имеет. Как раз принципиальное значение здесь имеет то, кто первый нарушил суверенитет - а был это отнюдь не Крым.
>Это сгодится для диспута правоведов.

Эээ..., ну какбе по описанию объективной реальности можно, конечно, подискутировать - вот только зачем? Хотя, лично я всегда рад - готов выслушать любые предметные возражения и предметно же ответить на них)))

Но при вынесении резолюции на все тонкости наплюют и оставят главное: Россия напала и захватила.


>>В сражениях за истину последняя участия не принимает
>С уважением
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Гегемон
К Манлихер (16.07.2015 17:45:58)
Дата 16.07.2015 18:08:15

Значит, обойдутся без СБ ООН

Скажу как гуманитарий

>...его резолюции должны быть юридически обоснованы, а не подчиняться хотелкам бывших сверхдержав.

А проведут решение иными способами - главное, чтобы на его основании можно было запустить машину.

Потому что в конечном счете
>> на все тонкости наплюют и оставят главное: Россия напала и захватила.

С уважением
От Манлихер
К Гегемон (16.07.2015 18:08:15)
Дата 16.07.2015 18:36:32

Какую машину? Текущую ООН из-за постоянного членства РФ в Совбезе не (+)

Моё почтение

...получится. Без пересборки ООН. Но для пересборки ООН РФ должна стать жупелом для подавляющего большинства членов ООН - чего нет и вряд ли будет, т.к. РФ на провокации не ведется.

>Скажу как гуманитарий

>>...его резолюции должны быть юридически обоснованы, а не подчиняться хотелкам бывших сверхдержав.
>
>А проведут решение иными способами - главное, чтобы на его основании можно было запустить машину.

Что проведут? Решения о санкциях? Так они их уже провели - у себя в частном порядке. В общем, через ООН - как я уже отметил, без пересборки последнего, не получится. Нынешнее оживление по Боингу, кстати, похоже на еще одну попытку - причем достаточно глупую, поскольку без реальных доказательств у "партнеров" все снова в очередной раз уйдет в свисток. И постоянные истеричные крики об "изоляции" РФ тоже туда же - нет реальной изоляции, как бы "партнерам" того ни хотелось.

>Потому что в конечном счете
>>> на все тонкости наплюют и оставят главное: Россия напала и захватила.

У себя в своих палестинах они могут принимать что угодно - хоть запретить солнцу светить. Без реального обоснования это можно провести только через уголовный запрет сомневаться - как с Холокостом. Которым условный "запад" полностью уничтожает моральное преимущество, за счет которого победил СССР. Вообще, я бы сказал, ПМСМ, главная проблема западных пропагандистов - они с РФ как с СССР пытаются бороться, ровно теми же методами.

>
>С уважением
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Гегемон
К Манлихер (16.07.2015 18:36:32)
Дата 17.07.2015 06:16:13

Машину мобилизации западного общества под противостояние с РФ (-)