От Паршев
К Манлихер
Дата 14.07.2015 13:24:25
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты; Политек;

Ну а собственно и чего потом?

Война всего шарика против России? Вряд ли. Организация бестолковая. Больше скажу: заинтересованы в участии России в сонме "международных организаций" либо любители загранкомандировок (а это почти весь верхний класс, и не только гражданские чиновники), либо прямые враги-агенты влияния. Больше никому в России это не надо.
От ttt2
К Паршев (14.07.2015 13:24:25)
Дата 14.07.2015 15:49:30

Что значит потом? После чего?

>Война всего шарика против России? Вряд ли. Организация бестолковая. Больше скажу: заинтересованы в участии России в сонме "международных организаций" либо любители загранкомандировок (а это почти весь верхний класс, и не только гражданские чиновники), либо прямые враги-агенты влияния. Больше никому в России это не надо.

Какая может быть война шарика если Россия постоянный член и основатель?

Хотя бы даже самый пиковый случай если сбили из российского Бука?

Нечего самолеты с женщинами и детьми посылать на смерть. Ничего невозможно сделать со страной постоянным членом совбеза. Санкции новые введут и все.

С уважением
От Манлихер
К Паршев (14.07.2015 13:24:25)
Дата 14.07.2015 14:09:22

Зачем война? Просто политическая и экономическая изоляция с попытками (+)

Моё почтение

...постепенно придушить либо сменить элиту. Ну, как в СССР.

А для новой попытки построения автаркии у нас сейчас идеологии нет соответствующей и не предвидится. Да и вообще, сомнительно, что получится - без доступа к технологиям.

>Война всего шарика против России? Вряд ли. Организация бестолковая. Больше скажу: заинтересованы в участии России в сонме "международных организаций" либо любители загранкомандировок (а это почти весь верхний класс, и не только гражданские чиновники), либо прямые враги-агенты влияния. Больше никому в России это не надо.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Alex Medvedev
К Манлихер (14.07.2015 14:09:22)
Дата 14.07.2015 16:10:13

Да кака нафиг изоляция. Западу мы нужны как воздух.

И все их игры это заставить нас делать для них то что им нужно, без возражений и без выплаты справедливых компенсаций. А наши бьются за равноправное отношение.

А так ведь возможностей подгадить Западу у РФ столь много, что им не позавидуешь. Один слух о утечке ПЗРК со складов в России и всю отрасль гражданских авиапервозок можно смело списывать как один убыток. Или даже просто закрыть поставки титана Боингу. Они хоть и рассказывают сказки о том, что могут в другом месте, но фактически уже не смогут. То же самое с редкоземами. Отказ от преследования видеопиратов -- и четвертый рынок кинопродукции для Голливуда потерян. и т.д. и т.п.
От Nagel
К Alex Medvedev (14.07.2015 16:10:13)
Дата 14.07.2015 17:05:06

Re: Да кака...

>И все их игры это заставить нас делать для них то что им нужно, без возражений и без выплаты справедливых компенсаций. А наши бьются за равноправное отношение.

>А так ведь возможностей подгадить Западу у РФ столь много, что им не позавидуешь. Один слух о утечке ПЗРК со складов в России и всю отрасль гражданских авиапервозок можно смело списывать как один убыток. Или даже просто закрыть поставки титана Боингу. Они хоть и рассказывают сказки о том, что могут в другом месте, но фактически уже не смогут. То же самое с редкоземами. Отказ от преследования видеопиратов -- и четвертый рынок кинопродукции для Голливуда потерян. и т.д. и т.п.
Кому вы будете поставлять ПЗРК? Аль-Каиде? Имарату Кавказ? ИГИЛ? Они их возьмут с радостью, только будут использовать против нас.

Отказ от преследования видеопиратов - хорошо, сможем ли мы сохранить вклады российских олигархов, мафиози и чиновников в западных банках? Это люди управляющие страной, и они рискуют потерять все деньги и весь бизнес за рубежом.

Отказ от продажи редкоземов ударит по российским производителям ещё сильней.
От Дмитрий Козырев
К Alex Medvedev (14.07.2015 16:10:13)
Дата 14.07.2015 16:19:53

Re: Да кака...

>Или даже просто закрыть поставки титана Боингу.

Или даже просто закрыть все поставки нефти и газа! Страна эльфов блин :) это же не боинг лишается титана, это уважаемые люди, торгующие титаном лишаются денег :)
От Alex Medvedev
К Дмитрий Козырев (14.07.2015 16:19:53)
Дата 14.07.2015 16:21:27

Re: Да кака...

>Или даже просто закрыть все поставки нефти и газа! Страна эльфов блин :) это же не боинг лишается титана, это уважаемые люди, торгующие титаном лишаются денег :)

Титан пойдет на отечественные самолеты. ИЛи на подлодки. Вообщем уважаемые люди внакладе не останутся.
От Дмитрий Козырев
К Alex Medvedev (14.07.2015 16:21:27)
Дата 14.07.2015 16:28:43

Re: Да кака...

>>Или даже просто закрыть все поставки нефти и газа! Страна эльфов блин :) это же не боинг лишается титана, это уважаемые люди, торгующие титаном лишаются денег :)
>
>Титан пойдет на отечественные самолеты. ИЛи на подлодки. Вообщем уважаемые люди внакладе не останутся.

А денег всегда можно новых напечатать! Или сразу доллары? :)
От Alex Medvedev
К Дмитрий Козырев (14.07.2015 16:28:43)
Дата 14.07.2015 16:31:21

Re: Да кака...

>А денег всегда можно новых напечатать! Или сразу доллары? :)

а зачем им именно доллары?
От Дмитрий Козырев
К Alex Medvedev (14.07.2015 16:31:21)
Дата 14.07.2015 16:48:11

Re: Да кака...

>>А денег всегда можно новых напечатать! Или сразу доллары? :)
>
>а зачем им именно доллары?

семье на образование, медицину и жилье - там где они привыкли рубли почему то не берут.
От Сергей Зыков
К Alex Medvedev (14.07.2015 16:10:13)
Дата 14.07.2015 16:18:38

в западной украине 200 комплектов ПЗРК

пропали весной 2014 года (по крайней мере такое прогнали по СМИ) и че-та гражданские авиаперевозки не закрылись

>А так ведь возможностей подгадить Западу у РФ столь много, что им не позавидуешь. Один слух о утечке ПЗРК со складов в России и всю отрасль гражданских авиапервозок можно смело списывать как один убыток.
От Alex Medvedev
К Сергей Зыков (14.07.2015 16:18:38)
Дата 14.07.2015 16:27:24

А кто об этом из золотого миллиарда знает? Тему то не педалируют

А если начать активно пропагандировать и рассказывать, что террористы получили с украинских складов ПЗРК и вот вот начнут валить арбузы? вот для этого и нужна RT :}
От Flanker
К Alex Medvedev (14.07.2015 16:10:13)
Дата 14.07.2015 16:14:40

Re: Да кака...

>И все их игры это заставить нас делать для них то что им нужно, без возражений и без выплаты справедливых компенсаций. А наши бьются за равноправное отношение.

>А так ведь возможностей подгадить Западу у РФ столь много, что им не позавидуешь. Один слух о утечке ПЗРК со складов в России и всю отрасль гражданских авиапервозок можно смело списывать как один убыток. Или даже просто закрыть поставки титана Боингу. Они хоть и рассказывают сказки о том, что могут в другом месте, но фактически уже не смогут.
Смогут, конечно, но это будет долго и дорого,да.
От Паршев
К Манлихер (14.07.2015 14:09:22)
Дата 14.07.2015 15:38:38

Вы сильно ошибаетесь, если думаете, что США нам дает

технологии сейчас, без изоляции.
От Alexeich
К Паршев (14.07.2015 15:38:38)
Дата 14.07.2015 17:03:52

Re: Вы сильно...

>технологии сейчас, без изоляции.

Ну, во-первых, _сейчас_ как раз сильные технологические ограничения. А вот до 2014 вполне себе много чего шло из США со все меньшими проблемами. Как раз накануне вселенского срача очень сильно снизили требования по обоснованиям на торговлю МС класса space. Но не успели обрадоваться ...
От Паршев
К Манлихер (14.07.2015 14:09:22)
Дата 14.07.2015 14:51:15

Это как раз война и есть

и вряд ли на нее пойдут те, кому нужны наши товары.
От Манлихер
К Паршев (14.07.2015 14:51:15)
Дата 14.07.2015 15:25:20

Нет, не война. А "те, кому нужны наши товары" с удовольствием будут (+)

Моё почтение

>и вряд ли на нее пойдут те, кому нужны наши товары.

...навязывать нам свои условия клиринга, вместо того, чтобы договариваться как сейчас. Нефть в обмен на лекарства, продовольствие и т.п.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Alexeich
К Манлихер (14.07.2015 14:09:22)
Дата 14.07.2015 14:17:24

Re: Зачем война?...

>...постепенно придушить либо сменить элиту. Ну, как в СССР.

ДА элиты так и так посыплются на обозримом горизонте, ибо недееспособны, вопрос, какой ценой для страны.

>А для новой попытки построения автаркии у нас сейчас идеологии нет соответствующей и не предвидится.

С идеологией или без - нереально.

> Да и вообще, сомнительно, что получится - без доступа к технологиям.

Даже с доступом к технологиям ... "150 миллионов человек не смогут выдумать и сделать того, что выдумают и сделают 6 миллиардов" @
От Flanker
К Alexeich (14.07.2015 14:17:24)
Дата 14.07.2015 14:24:31

Re: Зачем война?...

>>...постепенно придушить либо сменить элиту. Ну, как в СССР.
>
>ДА элиты так и так посыплются на обозримом горизонте, ибо недееспособны, вопрос, какой ценой для страны.
Не надейтесь. Да и вполне дееспособны кстати, хоть и не безупречны, несмотря на санкции вообщем то ничего не рухнуло и не собирается.
От Alexeich
К Flanker (14.07.2015 14:24:31)
Дата 14.07.2015 16:53:39

Re: Зачем война?...

>Не надейтесь. Да и вполне дееспособны кстати, хоть и не безупречны, несмотря на санкции вообщем то ничего не рухнуло и не собирается.

Я "не надеюсь", я предвижу. Или вы считаете. что нынешнее "малое политбюро" вечно? У нас выбор-то небольшой. Если нынешние элиты не "посыплются" (в лучшем случае путем постепенной ротации, в худшем - с треском), то посыплется страна, не катастрофически, возможно, а медленно и печально, как обветшалое здание, по образцу СССР с несменяемыми "членами политбюро". У нас, знаете ли, хрупкая экономика и весьма неважный "политический консенсус" элит и общества, чтобы вечно, "закручивать гайки" и "заметать под ковер", кивая на "империалистическое окружение".
От Alexeich
К Паршев (14.07.2015 13:24:25)
Дата 14.07.2015 13:58:21

Re: Ну а...

>Война всего шарика против России? Вряд ли. Организация бестолковая. Больше скажу: заинтересованы в участии России в сонме "международных организаций" либо любители загранкомандировок (а это почти весь верхний класс, и не только гражданские чиновники), либо прямые враги-агенты влияния. Больше никому в России это не надо.

Вы очень сильно заблуждаетесь. Участие "в сонме организаций" позволяет отстаивать свою позицию, начиная с внешнеполитических конфликтных ситуаций (смотрим на эпические просеры наших думаков в ПАСЕ и учимся) и кончая такими приземленными проблемами, как распределение радиочастот. Легче всего, конечно, покидать совочек и гордо надувшись уйти из песочницы, вот только другой песочницы нет.
От Олег...
К Alexeich (14.07.2015 13:58:21)
Дата 14.07.2015 14:49:34

Какую именно позицию удалось отстоять России благодаря сонме? (-)
От Паршев
К Alexeich (14.07.2015 13:58:21)
Дата 14.07.2015 14:49:15

Покажете хоть одну "отстоенную позицию"

и что Вы вообще под этим понимаете? Нам когда-то удалось принудить американцев делать то что нам надо?
От Вася Куролесов
К Alexeich (14.07.2015 13:58:21)
Дата 14.07.2015 14:33:32

Re: Ну а...

>Вы очень сильно заблуждаетесь. Участие "в сонме организаций" позволяет отстаивать свою позицию,

Не отстаивать, а озвучивать - это очень разные вещи. И плата за это озвучивание несоразмерно высока. Озвучивать свою позицию можно и не вверяя себя во власть недружественных держав.

>начиная с внешнеполитических конфликтных ситуаций (смотрим на эпические просеры наших думаков в ПАСЕ и учимся)

Правильно, учимся. Тому, что вести успешную деятельность в собственном хейт-клубе может только мазохист.

>и кончая такими приземленными проблемами, как распределение радиочастот.

Этими проблемами занимаются неполитические организации, и об их бесполезности речи не было. То, что вам понадобилось их притянуть, о многом говорит.

>Легче всего, конечно, покидать совочек и гордо надувшись уйти из песочницы, вот только другой песочницы нет.

Да, как же большая часть мира без ПАСЕ-то живет. Бедные-несчастные.
От Манлихер
К Alexeich (14.07.2015 13:58:21)
Дата 14.07.2015 14:05:22

+1 (-)
От Гегемон
К Паршев (14.07.2015 13:24:25)
Дата 14.07.2015 13:29:52

И то правда (-)