От sss
К Lazy Cat
Дата 02.07.2015 21:28:40
Рубрики 11-19 век;

Re: Где он...

>Ну как минимум сохранить в целости свою континентальную империю вплоть до свеой естественной смерти (а помер он как мы помним в 21м году). Все ресурсы чтобы охранять зажатую в кулаке континентальную европу от наскоков извне всяких веллингтонов у него были.

Пока Россия остается неразбитой силой его континентальная империя не обеспечена в полной мере. Австрия и Пруссия французов и Н.Б. лично тихо ненавидят и при удобном случае могут переметнуться на сторону России, а за потенцальной тройкой Россия-Пруссия-Австрия всегда будут незримо (или даже зримо) стоять англичане. В принципе воевать и с такой коалицией ему по силам, и он сие доказал в 1805-07, но пока возможность её воскрешения есть - спокойной жизни не будет. В этом смысле поход в Россию вполне логичен, пока есть преимущество в силах его надо реализовывать.

>Конечно после его смерти этот наднациональный монстр развалился бы, процесс образования национальных государств было не остановить, и даже францию он раздул как пузырь далеко сверх естественных размеров. Так что его наследники обломались бы, но вот он сам ИМХО все шансы спокойно умереть в 1821 году на своём троне имел.

Без поражения бы скорей всего подольше пожил)

>Не обеспечит. Но создаст положение слона и кита. Даже половина ВА во главе с самим Наполеоном имеет все шансы выкинуть англо-португальскую армию за пределы пиренеев и разогнать по углам гверильясов. Веллингтон и упираться то не будет особо - чай не ридну неньку-англию защищает. сядет на корабли как Мур в 1809м и был таков.

Роль Веллингтона в разгроме империи как минимум не первостепенная, что бы там не писали мореплаватели. На первых ролях в сокрушителях Наполеона все та же тройка из России и германских держав.

>Наполеон не был настолько сентиментален чтобы этим беспокоится. Вспомните что он сказал садясь в санки до хаты выходя из России - "от великого до смешного..." да. Это было очень смешно по его мнению - потерять безвозвратно полмиллиона человек в россии.

Ну беспокоиться-то может и не будет, но объективно-то такие потери подкашивают возможности к дальнейшему ведению войны. Тратить в своем фирменном стиле 100 тысяч солдат и 100 миллионов франков ежегодно можно хоть и не один год подряд, но все же не слишком продолжительное время. Желательно этим добиваться решительного результата, а не промежуточного/половинчатого.

От Lazy Cat
К sss (02.07.2015 21:28:40)
Дата 02.07.2015 22:02:07

Re: Где он...


>Пока Россия остается неразбитой силой его континентальная империя не обеспечена в полной мере. Австрия и Пруссия французов и Н.Б. лично тихо ненавидят и при удобном случае могут переметнуться на сторону России, а за потенцальной тройкой Россия-Пруссия-Австрия всегда будут незримо (или даже зримо) стоять англичане. В принципе воевать и с такой коалицией ему по силам, и он сие доказал в 1805-07, но пока возможность её воскрешения есть - спокойной жизни не будет. В этом смысле поход в Россию вполне логичен, пока есть преимущество в силах его надо реализовывать.

не согласен. во первых по такой логике можно сказать что империя необеспечена пока не захвачен весь мир. потенциальные угрозы всегда есть.
Россия же в лице Александра уже дважды пробовала воевать сначала за австрийского, а потом за прусского короля. Оба раза с крупным фейлом, и Александр в 1812м давал очень ясно всем понять, что он в атаку не полезет ни при каких обстоятельствах, но уж защищаться будет до упора.

во вторых вы имхо переоцениваете желание Австрии и Пруссии переметнуться. Они обе уже очень сильно и много раз обожглись в коалициях. Обратите внимание что в реале пруссия переметнулась только ПОСЛЕ катастрофического разгрома ВА в России, а Австрия ещё долго думала ажно до 14го года. Не будь катастрофы 12го года Наполеон мог бы уверенно держать и австрию и пруссию у свих ног держа постоянно перед их носом морковку галиции и прибалтики соотвественно на случай если россии придёт желание рыпнуться за Англию.
и морковка действовала, в реале ведь и пруссаки и австрияки в начале 1812го воевали с русскими совсем не понарошку.

>Без поражения бы скорей всего подольше пожил)

ну может лет на пять больше и протянул бы, по любому работа императора нервная очень
:)

>Ну беспокоиться-то может и не будет, но объективно-то такие потери подкашивают возможности к дальнейшему ведению войны. Тратить в своем фирменном стиле 100 тысяч солдат и 100 миллионов франков ежегодно можно хоть и не один год подряд, но все же не слишком продолжительное время.

не будь русской катастрофы и последовавшего масштабного рубилова ему бы вполне хватило ресурсов вялотекуще воевать в испании и подавлять мелкие восстания во всяких калабриях и тиролях. В реале то теряя армии пачками он колобродил до 15го года, а в условиях квазивойны с китом (англией) спокойно продержался бы до 21го года.
:)

От sas
К Lazy Cat (02.07.2015 22:02:07)
Дата 03.07.2015 11:20:21

Re: Где он...


> а Австрия ещё долго думала ажно до 14го года.
Все-таки до второй половины 13-го.