От ZULU
К All
Дата 21.05.2015 16:09:24
Рубрики Спецслужбы; Армия;

Как часто разведка докладывала точно о надвигающейся войне

Привет всем

А руководители государств, приняв информацию к сведению, или разворачивали войска для обороны, или наносили упреждающий удар?

Мне на память только "Шестидневная война" 1968 года приходит.

С уважением

ЗУЛУ
От ZULU
К ZULU (21.05.2015 16:09:24)
Дата 22.05.2015 17:23:06

Подитоживая: Такие примеры перечисляются на пальцах одной руки. (-)
От john1973
К ZULU (21.05.2015 16:09:24)
Дата 21.05.2015 23:14:43

Re: Как часто...

Сильно подозреваю, что 888
Уж очень гладко все прошло, для нашего-то извечного бардака в армии
От Чайник
К ZULU (21.05.2015 16:09:24)
Дата 21.05.2015 20:02:18

6-дневная в 1967 г. (-)
От Antico
К ZULU (21.05.2015 16:09:24)
Дата 21.05.2015 18:40:42

Re: Как часто...


Классический пример: Марш Наполеона из Булонского лагеря в Баварию в 1805г. и разгром Австрийской армии под Ульмом
От В. Кашин
К ZULU (21.05.2015 16:09:24)
Дата 21.05.2015 17:45:33

Re: Как часто...

Добрый день!
>Привет всем

>А руководители государств, приняв информацию к сведению, или разворачивали войска для обороны, или наносили упреждающий удар?

>Мне на память только "Шестидневная война" 1968 года приходит.

>С уважением

>ЗУЛУ
 Вроде бы считается, что переданный пресловутым полковником Редлем русской разведке план австрийского вторжения в Сербию, привел к страшным потерям австрийской армии в начале войны и затягиванию кампании. Не вполне понятно, почему австрийцы его не поменяли после раскрытия Редля - но , учитывая, что живым его не взяли, видимо просто недооценили ущерб.
С уважением, Василий Кашин
От ZULU
К В. Кашин (21.05.2015 17:45:33)
Дата 21.05.2015 18:17:36

Спасибо, интерeсный момент. (-)
От Моцарт
К ZULU (21.05.2015 16:09:24)
Дата 21.05.2015 16:37:42

Re: Как часто...

Август 1756-го, упреждающее вторжение Фридриха II в Саксонию.
От Константин Дегтярев
К ZULU (21.05.2015 16:09:24)
Дата 21.05.2015 16:25:41

1812 год

Российский генштаб совершенно адекватно оценивал не только неотвратимость нападения, но даже довольно точно знал силы противника и общий план войны.
От ZULU
К Константин Дегтярев (21.05.2015 16:25:41)
Дата 21.05.2015 17:13:16

Получается, что царь не внял военным?

Привет всем
>Российский генштаб совершенно адекватно оценивал не только неотвратимость нападения, но даже довольно точно знал силы противника и общий план войны.

Ибо начальный период войны был соверщенно провальным.

С уважением

ЗУЛУ
От Кострома
К ZULU (21.05.2015 17:13:16)
Дата 21.05.2015 21:44:12

Просто любопытно - что же должен сделать был Александр?

>Привет всем
>>Российский генштаб совершенно адекватно оценивал не только неотвратимость нападения, но даже довольно точно знал силы противника и общий план войны.
>
>Ибо начальный период войны был соверщенно провальным.

>С уважением

>ЗУЛУ

Мобилизацию объявить и танки отвести от границы?
От VVS
К Кострома (21.05.2015 21:44:12)
Дата 21.05.2015 22:00:11

Re: Просто любопытно...

>>Привет всем
>>>Российский генштаб совершенно адекватно оценивал не только неотвратимость нападения, но даже довольно точно знал силы противника и общий план войны.
>>
>>Ибо начальный период войны был соверщенно провальным.
>
>Мобилизацию объявить и танки отвести от грани

Свести обе армии под Смоленск ? Был смысл ?
От Кострома
К VVS (21.05.2015 22:00:11)
Дата 22.05.2015 00:56:34

А где их сводить?

>>>Привет всем
>>>>Российский генштаб совершенно адекватно оценивал не только неотвратимость нападения, но даже довольно точно знал силы противника и общий план войны.
>>>
>>>Ибо начальный период войны был соверщенно провальным.
>>
>>Мобилизацию объявить и танки отвести от грани
>
>Свести обе армии под Смоленск ? Был смысл ?


Учитывая минимум двухкратно превосходство французов?
От Polyarnik
К ZULU (21.05.2015 17:13:16)
Дата 21.05.2015 19:47:46

Война шла в соответствии с планом, разработанным нашими еще до войны

План, разумеется, держали в секрете.
От Дмитрий Адров
К Polyarnik (21.05.2015 19:47:46)
Дата 22.05.2015 02:08:43

Да прям...

Здравия желаю!
>План, разумеется, держали в секрете.

Какой из планов? Собственно,план-то был вполне интересный - одной армией сдерживать противника с фронта, а другой насесть на его тылы. Корректива жизни была такой, что противник выставил такие силы, которые превосходили силы 1-й и 2-й армии и мог разбить из в лбом случае и поотдельности.

Дмитрий Адров
От Lazy Cat
К ZULU (21.05.2015 17:13:16)
Дата 21.05.2015 18:25:16

А надо было малой кровью могучим ударом на его территории?

Был такой план - превентивный удар по герцогству Варшавскому. Багратион предлагал кажется. Шансы на успех гадательные...
От Андрей Чистяков
К ZULU (21.05.2015 17:13:16)
Дата 21.05.2015 17:24:11

Уважьте, отчего ж провальным ?! Боунапартия не взяли ? (-)
От ZULU
К Андрей Чистяков (21.05.2015 17:24:11)
Дата 21.05.2015 18:16:42

Оттого, что отступать за Москву пришлось и дубину народную поднимать (-)
От Андрей Чистяков
К ZULU (21.05.2015 18:16:42)
Дата 21.05.2015 18:25:26

Трудно Давидом выпрыгивать протиф Голиафа то. (+)

Здравствуйте,

Иную стратегию за русскую армию в существовавшей "геополитической обстановке" трудно придумать. И Нап на самовлюблённом авантюризме попался.

Всего хорошего, Андрей.
От nnn
К Андрей Чистяков (21.05.2015 18:25:26)
Дата 21.05.2015 23:46:33

Андрей, а франки часто используют словечко bérézina ? (-)
От kirill111
К nnn (21.05.2015 23:46:33)
Дата 22.05.2015 09:39:02

Re: Андрей, а...

Году в 2007 ехал в метро. В районе Филей со мной вышла женщина (наша) с французом. Они мирно беседовали на французском. Стояли рядом в электричке. Когда прозвучало про остановку в Голицино. Они перешли в разговоре про Бородино, и тут у него лицо погрустнело и он произнес БерезинА.
От Андрей Чистяков
К nnn (21.05.2015 23:46:33)
Дата 21.05.2015 23:52:50

Образованные, да. (-)
От Lazy Cat
К ZULU (21.05.2015 17:13:16)
Дата 21.05.2015 17:19:31

В смысле не внял? Пфуль был военным и даже "просвещённым эуропейцем" :)

...из самой Пруссии

:)
От Андрей Чистяков
К Lazy Cat (21.05.2015 17:19:31)
Дата 21.05.2015 17:24:51

Русские прусских... :-) (-)