От серж
К БорисК
Дата 22.04.2015 07:48:22
Рубрики WWII; 1941;

Re: У Вас...

>>Это все лирика. По существу есть что-то? Что Вы знаете конкретно о работе разведки в предвоенный период, кроме куцых отрывочных данных, опубликованных в паре сборников документов?
>
>Интересно, что Вы тут считаете лирикой? Разгром советской разведки перед войной с подачи Сталина, это лирика или факт? А сталинское мнение, что Германия не нападет на СССР, пока не покончит с Англией, которое он навязывал своему окружению, это лирика, по-Вашему? А его прострация 29-30 июня 1941 г., неужели тянет на лирику? "Куцых отрывочных данных, опубликованных в паре сборников документов" вполне достаточно, чтобы понять общую картину тогдашних событий, связанных с работой разведки в предвоенный период. А если Вы знаете больше, и держите эти знания при себе, то другим придется ограничиться информацией из этих самых сборников документов, у которых есть огромное и несомненное достоинство: они существуют.

Вы ознакомьтесь с документами о претензиях к разведке, которые были начиная с 20-х годов, они вполне доступны в фондах РГВА. Насчет же "знаю больше" я могу повторить только то, что уже написал: мы не обладаем всем объемом информации о деятельности разведки, о чем они докладывали мы можем судить только по отрывочным данным, которые опубликованы. Что осталось в неопубликованном, остается только догадываться. Поэтому судить о действиях Сталина по "частичной информации" - верх безграмотности.
От БорисК
К серж (22.04.2015 07:48:22)
Дата 24.04.2015 06:07:31

Re: У Вас...

>Вы ознакомьтесь с документами о претензиях к разведке, которые были начиная с 20-х годов, они вполне доступны в фондах РГВА. Насчет же "знаю больше" я могу повторить только то, что уже написал: мы не обладаем всем объемом информации о деятельности разведки, о чем они докладывали мы можем судить только по отрывочным данным, которые опубликованы. Что осталось в неопубликованном, остается только догадываться. Поэтому судить о действиях Сталина по "частичной информации" - верх безграмотности.

Советская разведка боролась не с дураками, поэтому, естественно, у нее были не только успехи, но и неудачи. А верх безграмотности – это расстрелять всю ее верхушку, назначать туда людей со стороны без всякой соответствующей подготовки, а потом обвинять их в том, что доложить вовремя и точно они не смогли.
От серж
К БорисК (24.04.2015 06:07:31)
Дата 24.04.2015 07:13:22

Re: У Вас...

>>Вы ознакомьтесь с документами о претензиях к разведке, которые были начиная с 20-х годов, они вполне доступны в фондах РГВА. Насчет же "знаю больше" я могу повторить только то, что уже написал: мы не обладаем всем объемом информации о деятельности разведки, о чем они докладывали мы можем судить только по отрывочным данным, которые опубликованы. Что осталось в неопубликованном, остается только догадываться. Поэтому судить о действиях Сталина по "частичной информации" - верх безграмотности.
>
>Советская разведка боролась не с дураками, поэтому, естественно, у нее были не только успехи, но и неудачи. А верх безграмотности – это расстрелять всю ее верхушку, назначать туда людей со стороны без всякой соответствующей подготовки, а потом обвинять их в том, что доложить вовремя и точно они не смогли.

Ну вот и скатились к очередным ярлыкам. Я Вам про то, что мы не обладаем ВСЕЙ информацией, Вы же начали про "расстрелять".
От БорисК
К серж (24.04.2015 07:13:22)
Дата 25.04.2015 07:54:06

Re: У Вас...

>>Советская разведка боролась не с дураками, поэтому, естественно, у нее были не только успехи, но и неудачи. А верх безграмотности – это расстрелять всю ее верхушку, назначать туда людей со стороны без всякой соответствующей подготовки, а потом обвинять их в том, что доложить вовремя и точно они не смогли.

>Ну вот и скатились к очередным ярлыкам. Я Вам про то, что мы не обладаем ВСЕЙ информацией, Вы же начали про "расстрелять".

При чем тут ярлыки? Предвоенные расстрелы руководства советской разведки и замена его случайными людьми – это как раз та информация, которой мы обладаем. И она многое объясняет по проблеме, почему война началась так, а не иначе. Можно, конечно, ждать или искать ВСЮ информацию про разведку, но боюсь, что это бесперспективно, особенно по такому вопросу.