От Dersu
К Dersu
Дата 15.04.2015 22:57:56
Рубрики Современность; ВВС;

источник - tech.onliner.by/2015/04/15/locust (-)
От NV
К Dersu (15.04.2015 22:57:56)
Дата 15.04.2015 23:32:59

А стаю атакующих "Гранитов" можно считать эскадрильей дронов

действующих сообща, распределяющих цели и обменивающихся информацией ? Что-то мне подсказывает, что можно :)

И на вооружении такая стая дронов аж с 83 года.

Виталий
От selioa
К NV (15.04.2015 23:32:59)
Дата 16.04.2015 12:19:31

она, стая, одноразовая. (-)
От Melnikov
К selioa (16.04.2015 12:19:31)
Дата 16.04.2015 12:29:33

а при чем тут многоразовость?

На ролике идет отработка системы действий дронов в группе.
Все то же самое что у нас уже реализовано.
Пусковая установка - и у нас аналогично, только носитель иной.

А применение... алгоритмы практически идентичны и применять можно где угодно, хоть одноразово хоть многоразово.
От HorNet
К Melnikov (16.04.2015 12:29:33)
Дата 17.04.2015 09:38:17

Как будто именно Вы разрабатывали алгоритмы для П-700;-))

И даже если это так - имхо, во избежание всяких недоразумений не нужно их здесь подробно описывать. Они, насколько я помню, с двумя нолями были в советские времена. Сов.секретно.

>А применение... алгоритмы практически идентичны и применять можно где угодно, хоть одноразово хоть многоразово.


Но даже то, что про "Гранит" написано в открытой печати, не делает их поливариантными для всех условий обстановки: это не swarm, а strike в западной идеологии. Да, ракеты "Гранита" в залпе могут иметь две функции и два основных профиля полёта и да, там есть даталинк, хотя и симплексный. Но это и всё, что может быть общего у этих систем. Главное же отличие - ПКРК, даже очень крутой, это одноцелевая система, рассчитанная на поражение однородных целей, а в случае П-700 - ещё и обладающих заранее заданными признаками (про некий потрет авианосца в физических полях, типа заложенный в башку этой ракеты, не писали только домохозяйки).
В идеологии swarm не только присутствует заранее неопределённая цель, там и задача априори неизвестна - она выбирается из области возможностей роя в данной обстановке.
Так что это совершенно иная система, причем не столько для себя самой как системы, сколько для органа, контролирующего её применение по назначению или как-то ещё.
От МУРЛО
К HorNet (17.04.2015 09:38:17)
Дата 17.04.2015 11:10:12

Вот для этого роя и создадут "сильную" ложную цель(+)

и с этого роя не выйдет ...ничего.
От Alexeich
К Melnikov (16.04.2015 12:29:33)
Дата 16.04.2015 12:41:54

Re: тут главное не "алогритмы", а цена вопроса

по ТЗ это прежде всего очень дешевая система, позволяющая наводнить прифронтовую полосами буквально сонмами дронов. Это принципиальный момент. Следующий этап - самовоспроизводящиеся дрны, скомпонованные из доступных местных материалов - соломы и металлолома :)
От Melnikov
К Alexeich (16.04.2015 12:41:54)
Дата 16.04.2015 15:10:09

цена носителя? так не в нем же дело!

>по ТЗ это прежде всего очень дешевая система,

ну и в чем я не прав??

дрон и Гранит разные по цене? так а кто спорит!?
вам говорят про прогр. обеспечение которое уже давно разработано и применяется.
От NV
К Alexeich (16.04.2015 12:41:54)
Дата 16.04.2015 14:16:35

Пожалуй, главное - всё же именно алгоритмы.

а применить их потом будет можно хоть для стаи квадрокоптеров. Из магазина китайских игрушек

Виталий
От Alexeich
К NV (16.04.2015 14:16:35)
Дата 16.04.2015 14:27:00

Re: так и я о чем - алгоритмы они уже есть, и давно

>а применить их потом будет можно хоть для стаи квадрокоптеров. Из магазина китайских игрушек

задача в том, чтобы правильно их применить. И концепция дешевой массовой стаи дронов нам много еще открытий чудных и, подозреваю, неприятных обещает в ближайшие годы и десятилетия.
От Игорь Скородумов
К Alexeich (16.04.2015 14:27:00)
Дата 16.04.2015 16:19:42

Re: так и...

>>а применить их потом будет можно хоть для стаи квадрокоптеров. Из магазина китайских игрушек
>
>задача в том, чтобы правильно их применить. И концепция дешевой массовой стаи дронов нам много еще открытий чудных и, подозреваю, неприятных обещает в ближайшие годы и десятилетия.

Просьба не путать ПО, оринетированное на "комикадзе" и ПО, ориентированное на действие по нескольким целям... Гранит не умеет работать по нескольким целям и возвращаться на носитель. Его задача - найти ОДНУ цель, идентифицировать и попасть в нее. Он не умеет управлять бортовым оружием. Он умеет самоуничтожаться над целью или просто по приказу... Между Гранитом и дронами дистанция как между смонаводящейся торпедой с ударным взрывателем и самонаводящейся торпедой с системой дистанционных врзывателей и системой "подныривания":-(

С уважением,
Игорь Скородумов
От NV
К Игорь Скородумов (16.04.2015 16:19:42)
Дата 17.04.2015 15:29:46

Стая Гранитов может работать по нескольким целям, причём динамически распределяя


> Просьба не путать ПО, оринетированное на "комикадзе" и ПО, ориентированное на действие по нескольким целям... Гранит не умеет работать по нескольким целям и возвращаться на носитель. Его задача - найти ОДНУ цель, идентифицировать и попасть в нее. Он не умеет управлять бортовым оружием. Он умеет самоуничтожаться над целью или просто по приказу... Между Гранитом и дронами дистанция как между смонаводящейся торпедой с ударным взрывателем и самонаводящейся торпедой с системой дистанционных врзывателей и системой "подныривания":-(

и перераспределяя цели. Это раз. Ну а возврат обратно умели делать ещё Ту-141 и Ту-143. Возврат технически проще. Это два.

>
Виталий
От Иван Уфимцев
К NV (17.04.2015 15:29:46)
Дата 17.04.2015 18:25:45

Все самолёты и крылатые ракеты успешно вернулись на базу, v.2.0 (-)
От Игорь Скородумов
К Иван Уфимцев (17.04.2015 18:25:45)
Дата 18.04.2015 16:41:54

Вместе боекомплектом :-) () (-)
От Evg
К Игорь Скородумов (16.04.2015 16:19:42)
Дата 17.04.2015 12:04:08

Re: так и...


> Гранит не умеет работать по нескольким целям и возвращаться на носитель.

ЕМНИП. стая Гранитов вроде умеет работать по нескольким целям как одновременно так и последовательно.
От Игорь Скородумов
К Evg (17.04.2015 12:04:08)
Дата 18.04.2015 16:41:23

Re: в режиме комикадзе - отселектировали, разделились и "банзай"(-)
От Evg
К Игорь Скородумов (18.04.2015 16:41:23)
Дата 19.04.2015 00:00:25

Re: в режиме не комикадзе - тоже самое, но в цикле (-)
От selioa
К Игорь Скородумов (16.04.2015 16:19:42)
Дата 16.04.2015 18:39:24

+1 (-)