От Бульдог
К All
Дата 14.04.2015 14:22:20
Рубрики Современность;

Dell выпустил Tactical Mobile Data Center

Собственно это развитие темы ЦОД из контейнера.
http://www.wired.com/wp-content/uploads/blogs/wiredenterprise/wp-content/uploads//2012/07/dell-helicopter.jpg


http://www.dell.com/learn/us/en/uscorp1/secure/2012-07-17-dell-tactical-mobile-data-center
по русски: http://habrahabr.ru/company/kingservers/blog/254859/
Базовая комплектация(без активки и упсов) стоит $221500
От Рядовой-К
К Бульдог (14.04.2015 14:22:20)
Дата 14.04.2015 14:44:10

Сомнительное решение, хоть и красивое

>Собственно это развитие темы ЦОД из контейнера.
>
http://www.wired.com/wp-content/uploads/blogs/wiredenterprise/wp-content/uploads//2012/07/dell-helicopter.jpg



> http://www.dell.com/learn/us/en/uscorp1/secure/2012-07-17-dell-tactical-mobile-data-center
>по русски: http://habrahabr.ru/company/kingservers/blog/254859/
>Базовая комплектация(без активки и упсов) стоит $221500
т.е. со всем что надо потянет на 300-350 тыс.
Но не в этом дело. Цена, как раз, имхо, божеская.
Меня смущает то, что в случае потери такого контейнена СРАЗУ потеряется много всякого.
А уж если его украдёт (захватит) пр-к - ой-ой-ой.
ИМХО, может лучше искать решение с использованием каких-то распределённых сетевых дата-хранилищ?

Кстати, попросил бы знатоков обрисовать конкретное применение такого мобильного дата-центра для СВ, ВВС, ВМС, РВСН...
От Иван Уфимцев
К Рядовой-К (14.04.2015 14:44:10)
Дата 15.04.2015 08:55:19

Re: Сомнительное решение,...

14.04.2015 14:44, пишет:

>> Базовая комплектация(без активки и упсов) стоит $221500
> т.е. со всем что надо потянет на 300-350 тыс.

По опыту работы с чорными ящиками вообще и вывертами маркетологов дяди Майкла, скорее $.5-1kk. И более, особенно в комплектациях
флота/ЗРВ. Без питания и охлаждения. Внешние коммуникации тоже считайте отдельно.

> Но не в этом дело. Цена, как раз, имхо, божеская.

Праавильно. Базовая комплектация. Чуть ли не голое шасси.

> Меня смущает то, что в случае потери такого контейнена СРАЗУ потеряется много всякого.

Вы всерьёз полагаете, что кто-то их будет применять без резервирования? Тем более, что там внутре только три 42-вершковых стойки с
пределом выделяемой мощности в 15 кВт на каждую.

> А уж если его украдёт (захватит) пр-к - ой-ой-ой.

Красть с головами и ключами придётся.

> ИМХО, может лучше искать решение с использованием каких-то распределённых сетевых дата-хранилищ?

Распределённая SAN в ЦОДах подразумевается.


> Кстати, попросил бы знатоков обрисовать конкретное применение такого мобильного дата-центра для СВ, ВВС, ВМС, РВСН...

Абсолютно одинаковое. Стоять где-то рядом (условно рядом, в пределах границ перехода локальных комуникаций во владения связистов,
т.е. до 10-20км "по полёту таракана"). И лопатить данные, "рыба будет"(тм). В т.ч. крутить кучку ВМ с рабочими местами штабных
офицеров.

Этот ежели контейнеры применять в виде "как есть". Совсем небольшая модификация, и имеем готовые "кубики" для встраиваемых и/или
истинно мобильных вариантов.

--
CU, IVan.
От Игорь Абрамов
К Рядовой-К (14.04.2015 14:44:10)
Дата 14.04.2015 20:10:09

Я опасаюсь, что это по существу

Например, автоматический анализ поступающих разведданных. Например, распознавание маневров и угроз со стороны противника.
На уровне соединения/объединения вероятно это может себя оправдывать.
От certero
К Рядовой-К (14.04.2015 14:44:10)
Дата 14.04.2015 18:38:39

Re: Сомнительное решение,...

>>Собственно это развитие темы ЦОД из контейнера.
>>
http://www.wired.com/wp-content/uploads/blogs/wiredenterprise/wp-content/uploads//2012/07/dell-helicopter.jpg



>
>> http://www.dell.com/learn/us/en/uscorp1/secure/2012-07-17-dell-tactical-mobile-data-center
>>по русски: http://habrahabr.ru/company/kingservers/blog/254859/
>>Базовая комплектация(без активки и упсов) стоит $221500
>т.е. со всем что надо потянет на 300-350 тыс.
>Но не в этом дело. Цена, как раз, имхо, божеская.
>Меня смущает то, что в случае потери такого контейнена СРАЗУ потеряется много всякого.
>А уж если его украдёт (захватит) пр-к - ой-ой-ой.
>ИМХО, может лучше искать решение с использованием каких-то распределённых сетевых дата-хранилищ?

Хранить всю инфу в защифрованном виде плюс коплекс для самоуничтожения.
Распределенное хранение здесь не решит задачу, так как требует устойчивых каналов связи, что не всегда возможно:)
От Рядовой-К
К certero (14.04.2015 18:38:39)
Дата 14.04.2015 20:00:08

Re: Сомнительное решение,...

>
>Хранить всю инфу в защифрованном виде плюс коплекс для самоуничтожения.

>Распределенное хранение здесь не решит задачу, так как требует устойчивых каналов связи, что не всегда возможно:)

Я сомневаюсь, что есть необходимость хранения аж в таком объёме. Вот о чём речь в первую очередь.
От certero
К Рядовой-К (14.04.2015 20:00:08)
Дата 14.04.2015 23:22:49

Re: Сомнительное решение,...

>>
>>Хранить всю инфу в защифрованном виде плюс коплекс для самоуничтожения.
>
>>Распределенное хранение здесь не решит задачу, так как требует устойчивых каналов связи, что не всегда возможно:)
>
>Я сомневаюсь, что есть необходимость хранения аж в таком объёме. Вот о чём речь в первую очередь.
Похоже, что вы дело с хранением данных не имели. Первое правило - места много не бывает. И второе правило - место на диске кончается значительно быстрее, чем данные:)
От Дмитрий Козырев
К Бульдог (14.04.2015 14:22:20)
Дата 14.04.2015 14:29:52

Прям на демотиватор просится

http://www.wired.com/wp-content/uploads/blogs/wiredenterprise/wp-content/uploads//2012/07/dell-helicopter.jpg



vs

http://klin-demianovo.ru/wp-content/uploads/2012/03/8312.jpg



От Рядовой-К
К Дмитрий Козырев (14.04.2015 14:29:52)
Дата 14.04.2015 14:45:46

Шутка смешная

>
http://www.wired.com/wp-content/uploads/blogs/wiredenterprise/wp-content/uploads//2012/07/dell-helicopter.jpg



Однако зачем такой вот мобильный дата-центр для ВДВ?
Можете обрисовать его назначение в рамках, например, ВДД? Чего такого в нём надо хранить и через него передавать, распределять и пр. и пр.?


От Иван~Муравьёв
К Рядовой-К (14.04.2015 14:45:46)
Дата 14.04.2015 15:57:51

Объёмы данных армейского ЦОД

>
>Однако зачем такой вот мобильный дата-центр для ВДВ?
>Можете обрисовать его назначение в рамках, например, ВДД? Чего такого в нём надо хранить и через него передавать, распределять и пр. и пр.?

Sun, когда был жив, делал выкладки в т.ч. по армии. Основные типы востребованных ресурсов:
- Сетевой трафик и хранение данных - видео, аудио, телеметрия. 1 развед. БПЛА 2-5 Гб/час.
- Процессорный ресурс - шифровка, расшифровка, компрессия. Sun T1 того времени тянул целых (ну, или всего) 48 потоков одновременно.
- Память - совсем немножечко, так, для кэшей и сортировок, плюс какие-то считанные гигабайты на аппликухи.
От Рядовой-К
К Иван~Муравьёв (14.04.2015 15:57:51)
Дата 14.04.2015 16:15:44

Re: Объёмы данных...

>>
>>Однако зачем такой вот мобильный дата-центр для ВДВ?
>>Можете обрисовать его назначение в рамках, например, ВДД? Чего такого в нём надо хранить и через него передавать, распределять и пр. и пр.?
>
>Sun, когда был жив, делал выкладки в т.ч. по армии. Основные типы востребованных ресурсов:
>- Сетевой трафик и хранение данных - видео, аудио, телеметрия. 1 развед. БПЛА 2-5 Гб/час.
Вот у меня любительская камера ведёт запись. На выходе получается 1 час - 4 ГБ. Но в тяжёлом формате MPG. Перегонка его в банальный AVI без ощутимых потери качества снижает объём раз в несколько - 8-12 раз на глаз до 300-400 МГб на 1 час.
Вы не хзнаете, в каком форме пишется видео с БЛА?

>- Процессорный ресурс - шифровка, расшифровка, компрессия. Sun T1 того времени тянул целых (ну, или всего) 48 потоков одновременно.
Гм... В рамках постоянно растущих возможностей даже коммерческих "бытовых/игровых" процессоров это должно внушать или как? Вот я меняю старый 2-ядерник на новый 2-ядерник. Скорость обработки видео по его ТТХ возрастает в 3 раза. А если заменить на 6-8-ядерники?

>- Память - совсем немножечко, так, для кэшей и сортировок, плюс какие-то считанные гигабайты на аппликухи.
Тут также возникает вопрос - а надо ли реально хранить гигантские объёмы информации тех же тренировок в полном объёме? Кому это надо? Или для новой отчётности?
От Иван~Муравьёв
К Рядовой-К (14.04.2015 16:15:44)
Дата 14.04.2015 16:40:07

Battlestation CPU

>>- Сетевой трафик и хранение данных - видео, аудио, телеметрия. 1 развед. БПЛА 2-5 Гб/час.
>Вот у меня любительская камера ведёт запись. На выходе получается 1 час - 4 ГБ. Но в тяжёлом формате MPG. Перегонка его в банальный AVI без ощутимых потери качества снижает объём раз в несколько - 8-12 раз на глаз до 300-400 МГб на 1 час.
>Вы не хзнаете, в каком форме пишется видео с БЛА?
Фигзнает, но, представляя себе военную IT-кухню, могу предсказать реакцию на слова "с потерями данных". Sun брали свои выкладки непосредственно из армейских проектов.

>>- Процессорный ресурс - шифровка, расшифровка, компрессия. Sun T1 того времени тянул целых (ну, или всего) 48 потоков одновременно.
>Гм... В рамках постоянно растущих возможностей даже коммерческих "бытовых/игровых" процессоров это должно внушать или как? Вот я меняю старый 2-ядерник на новый 2-ядерник. Скорость обработки видео по его ТТХ возрастает в 3 раза. А если заменить на 6-8-ядерники?
Да. Графическая карточка и 200+ "процессоров" несёт. И есть фанаты, что уже повесили на них кракалки паролей, т.е. использование в целЯх вполне возможно.
Тут гадкий вопрос с сертификацией. Сертификация платформы для армейских нужд занимает в лучшем случае месяцы.

>>- Память - совсем немножечко, так, для кэшей и сортировок, плюс какие-то считанные гигабайты на аппликухи.
>Тут также возникает вопрос - а надо ли реально хранить гигантские объёмы информации тех же тренировок в полном объёме? Кому это надо? Или для новой отчётности?
Про трерировки говорил не я, не знаю. А про данные - вот.
Развед. данные используются для аналитики. Последовательные фотоснимки накладываются и сравниваются.

А если, например, пройдёт идея облачного хранения, обработки и анализа данных (продвигается очень многими), то требумая мощность и объёмы данных скакнут даже не в разы, а на порядок.
От Андрей Чистяков
К Рядовой-К (14.04.2015 14:45:46)
Дата 14.04.2015 15:02:23

"Любимая! Пишу тебе е-мейл с планшета убитого только что друга." (+)

Здравствуйте,

>Однако зачем такой вот мобильный дата-центр для ВДВ?
>Можете обрисовать его назначение в рамках, например, ВДД? Чего такого в нём надо хранить и через него передавать, распределять и пр. и пр.?

Сбор разнообразных цифровых данных + нанесение обстановки на карты и её обработка в реальном веремени, for example.

Всего хорошего, Андрей.
От Рядовой-К
К Андрей Чистяков (14.04.2015 15:02:23)
Дата 14.04.2015 15:15:46

Re: "Любимая! Пишу...

>Здравствуйте,

>>Однако зачем такой вот мобильный дата-центр для ВДВ?
>>Можете обрисовать его назначение в рамках, например, ВДД? Чего такого в нём надо хранить и через него передавать, распределять и пр. и пр.?
>
>Сбор разнообразных цифровых данных + нанесение обстановки на карты и её обработка в реальном веремени, for example.

Для этого он не нужен. Нет там потребностей в даже таком уютном контейнерном дата-центре.
Уверяю вас, что самый большой объём инфы будет занимать хранение видео с беспилотников :)) Всё остальное - копейки по гигабайтам. Ну, разве что хранение электронных карт потянет на полтерабайта (это что б взахлёб места было, с 3Д визуализацией части).

>Всего хорошего, Андрей.
От Игорь Абрамов
К Рядовой-К (14.04.2015 15:15:46)
Дата 14.04.2015 20:16:45

Волне возможно, что там какой-то мощный анализ данных

Сейчас есть определенный прорыв в технологии глубинных нейронных сетей. Возможно, есть планы использовать их их в анализе данных для выявления угроз со стороны противника, например. А то и моделирования вариантов действий. А на это надо много вычислительной мощи.
От narrator
К Рядовой-К (14.04.2015 15:15:46)
Дата 14.04.2015 18:10:09

Re: "Любимая! Пишу...


>Уверяю вас, что самый большой объём инфы будет занимать хранение видео с беспилотников :)) Всё остальное - копейки по гигабайтам. Ну, разве что хранение электронных карт потянет на полтерабайта (это что б взахлёб места было, с 3Д визуализацией части).

Львиную долю объема будут занимать лидарные и гиперспектральные данные. Полтерабайта за день исчерпаются
От Рядовой-К
К narrator (14.04.2015 18:10:09)
Дата 14.04.2015 19:57:56

Поясните для пехотинца, что это такое, ткуда и зачем надо (-)
От narrator
К Рядовой-К (14.04.2015 19:57:56)
Дата 14.04.2015 20:25:37

Re: Поясните для...

Про лидары - вот здесь, например: http://www.photonics.com/Article.aspx?AID=56100
Вскрывают замаскированную в густом лесу, под кронами деревьев, технику. Опять же для ПЛО, батиметрии. Наверняка отличное средство для поиска малоразмерных беспилотников.
Про применение гиперспектра - вот здесь например: http://isif.org/fusion/proceedings/fusion07CD/Fusion07/pdfs/Fusion2007_1462.pdf Точное определение растительности, почв. Демаскировка замаскированного. Еще до кучи радарные данные - опять же огромные объемы.
Вообще смысл этого центра - в хранении растровых данных в нормальных форматах, и выдаче их по запросу с обработкой на лету в формат с сильным сжатием - типа вэйвлетного, jpg или png. Такие серверы как раз для военных приложений и выпускаются. Стоят сравнительно недорого, но вещь - нужная. Такой есть у ERDAS, у Гугла, да и вообще много их нынче.
От Дмитрий Козырев
К Рядовой-К (14.04.2015 14:45:46)
Дата 14.04.2015 15:01:06

Re: Шутка смешная

>>
http://www.wired.com/wp-content/uploads/blogs/wiredenterprise/wp-content/uploads//2012/07/dell-helicopter.jpg



>
>Однако зачем такой вот мобильный дата-центр для ВДВ?

Для ВДВ он естествено не нужен.
Он нужен для частей и соединений связи, обеспечивающих развертывание полевых ПУ группировок от уровня армейской.


От Рядовой-К
К Дмитрий Козырев (14.04.2015 15:01:06)
Дата 14.04.2015 15:19:12

Re: Шутка смешная

>>>
http://www.wired.com/wp-content/uploads/blogs/wiredenterprise/wp-content/uploads//2012/07/dell-helicopter.jpg



>>Однако зачем такой вот мобильный дата-центр для ВДВ?
>
>Для ВДВ он естествено не нужен.
>Он нужен для частей и соединений связи, обеспечивающих развертывание полевых ПУ группировок от уровня армейской.

Зачем? Почему на хватит "стойки с винчестерами и маршрутизаторами" в обычной машине связюков? Да и то - зачем оно? Какие такие объёмы инфы собираетесь хранить?


От Иван Уфимцев
К Рядовой-К (14.04.2015 15:19:12)
Дата 15.04.2015 08:57:10

Не хранить, а обрабатывать. Не гоняя через пол-шарика туда-обратно. (-)
От Дмитрий Козырев
К Рядовой-К (14.04.2015 15:19:12)
Дата 14.04.2015 15:33:05

Re: Шутка смешная

>>>>
http://www.wired.com/wp-content/uploads/blogs/wiredenterprise/wp-content/uploads//2012/07/dell-helicopter.jpg



>
>>>Однако зачем такой вот мобильный дата-центр для ВДВ?
>>
>>Для ВДВ он естествено не нужен.
>>Он нужен для частей и соединений связи, обеспечивающих развертывание полевых ПУ группировок от уровня армейской.
>
>Зачем? Почему на хватит "стойки с винчестерами и маршрутизаторами" в обычной машине связюков?

А что такое "обычная машина связнюков" и где в ней место для стоек?
Контейнер ЦОД по сути и представляет собой такие стойки, должным образом смонтированые для возможности транспортировки без разборки, обеспеченные питанием и климатом.
Контейнер лишь обеспечивает мобильность - его можно разместить или на а/м или перебросить вертолетом (например в район ЧС) если нужно быстро.


>Да и то - зачем оно? Какие такие объёмы инфы собираетесь хранить?

В современных условиях объемы аудио-визуальной информации очень быстро нагоняются до сотенгигабайтов. Плюс это должно быть надежно и отказоустойчиво.


От Андрей Чистяков
К Дмитрий Козырев (14.04.2015 15:33:05)
Дата 14.04.2015 15:38:18

"По оценке специалистов", запись (видео+аудио) только одного тренировочного (+)

Здравствуйте,

>В современных условиях объемы аудио-визуальной информации очень быстро нагоняются до сотенгигабайтов. Плюс это должно быть надежно и отказоустойчиво.

часового занятия операторов АЭС требует до 10 Гб. Поэтому трудно с тобой не согласиться.

Всего хорошего, Андрей.
От Рядовой-К
К Андрей Чистяков (14.04.2015 15:38:18)
Дата 14.04.2015 16:06:51

Re: "По оценке...

>Здравствуйте,

>>В современных условиях объемы аудио-визуальной информации очень быстро нагоняются до сотенгигабайтов. Плюс это должно быть надежно и отказоустойчиво.
>
>часового занятия операторов АЭС требует до 10 Гб. Поэтому трудно с тобой не согласиться.

Верю вам. Вырисовывается потребность в мобильном дата-центре для ВВС - записывать тренировки и обеспечивать их. Для ВМС уже спорно - зачем мобильный?
Для СВ?

Кстати - как раньше без столь объёмной записи жили? Может какие-то видео и аудио не так уж и нужны?
Сколько может весить запись полёта (пускай вместе с видео действий лётчика/экипажа)?
От Бульдог
К Рядовой-К (14.04.2015 16:06:51)
Дата 14.04.2015 17:32:54

Re: "По оценке...

>>Здравствуйте,
>
>>>В современных условиях объемы аудио-визуальной информации очень быстро нагоняются до сотенгигабайтов. Плюс это должно быть надежно и отказоустойчиво.
>>
>>часового занятия операторов АЭС требует до 10 Гб. Поэтому трудно с тобой не согласиться.
>
>Верю вам. Вырисовывается потребность в мобильном дата-центре для ВВС - записывать тренировки и обеспечивать их. Для ВМС уже спорно - зачем мобильный?
>Для СВ?

>Кстати - как раньше без столь объёмной записи жили? Может какие-то видео и аудио не так уж и нужны?
>Сколько может весить запись полёта (пускай вместе с видео действий лётчика/экипажа)?
Да вот простой пример - пролетело над Донецком за ночь 15 БПЛА. На следующую ночь опять. Куда все видео сливать?
Это даже если не брать то, что сейчас какаянибудь группировка в Афгане или Ираке кучу ИТ сервисов пользует - от учета и планирования БП до геосервисов и мануалов
От Дмитрий Козырев
К Рядовой-К (14.04.2015 16:06:51)
Дата 14.04.2015 16:16:46

Re: "По оценке...

> Для ВМС уже спорно - зачем мобильный?

Для ВМС мобильность обеспечивается самими кораблями. :)

>Для СВ?

Угу.

>Кстати - как раньше без столь объёмной записи жили? Может какие-то видео и аудио не так уж и нужны?

Как то жили. Еще раньше как то жили без радио и телефона - может они не так уж нужны?
Раньше например обходились фотоматериалами и схемами в бумажном исполнении.
Качество информации означает рост ее объема и значит неизбежно требует также автоматизации ее обработки.
Видео это ведь не только беспилотники - это могут быть и средства оптической наземной разведки, допросы пленных.
Графические материалы - копии захваченных у противника документов.
От Рядовой-К
К Дмитрий Козырев (14.04.2015 16:16:46)
Дата 14.04.2015 16:28:43

Re: "По оценке...

>> Для ВМС уже спорно - зачем мобильный?
>
>Для ВМС мобильность обеспечивается самими кораблями. :)
Т.е. ВМС оно не надо. Вычитаем.

>>Для СВ?
>
>Угу.
Как? Куда? Кому? Зачем мне пока не ответили.

>>Кстати - как раньше без столь объёмной записи жили? Может какие-то видео и аудио не так уж и нужны?
>
>Как то жили. Еще раньше как то жили без радио и телефона - может они не так уж нужны?
>Раньше например обходились фотоматериалами и схемами в бумажном исполнении.
>Качество информации означает рост ее объема и значит неизбежно требует также автоматизации ее обработки.

Согласен. Но также знаю, что многое делается тупо для отчётности и никакого прикладного значения. Ну зачем нам хранить видео действий пилотов в кабине? Чем мало стандартной телеметрии с "чёрного ящика" и прочих подобных устройств где она завесит... ну не знаю, но подозреваю, что измеряться будет в сотнях Кб. Да хоть пускай в единицах Мб. Фиогня вопрос.

>Видео это ведь не только беспилотники - это могут быть и средства оптической наземной разведки, допросы пленных.
Видео допросов пленных будут хранить в "общаке" какого-то дата-центра? Ахаха.

>Графические материалы - копии захваченных у противника документов.

Думаю вот такого скромного девайса http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?18/26/63 хватит для всей дивизионной разведки. А если поставить винчестеры по 64 ГБ на единицу?

От Дмитрий Козырев
К Рядовой-К (14.04.2015 16:28:43)
Дата 14.04.2015 16:38:41

Re: "По оценке...


>>>Для СВ?
>>
>>Угу.
>Как? Куда? Кому? Зачем мне пока не ответили.

Я же написал - полевые пункты управления. Группировок от армейской.

>>Качество информации означает рост ее объема и значит неизбежно требует также автоматизации ее обработки.
>
>Согласен. Но также знаю, что многое делается тупо для отчётности и никакого прикладного значения.

Может быть, не знаю. Отчетность тоже должна иметь рациональные обоснования.

>Ну зачем нам хранить видео действий пилотов в кабине? Чем мало стандартной телеметрии с "чёрного ящика" и прочих подобных устройств где она завесит...

Я не знаю - кто то требует его хранить?
Хранение любого видео нужно только для возможного разбора инцидентов.

>>Видео это ведь не только беспилотники - это могут быть и средства оптической наземной разведки, допросы пленных.
>Видео допросов пленных будут хранить в "общаке" какого-то дата-центра? Ахаха.

Что такое "общак"? ты полагаешь, что ЦОД это файлопомойка? Ахаха.

>>Графические материалы - копии захваченных у противника документов.
>
>Думаю вот такого скромного девайса http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?18/26/63 хватит для всей дивизионной разведки. А если поставить винчестеры по 64 ГБ на единицу?

Это же не для хоум-видео :)
Чем подключаться к харнилищу, чем предоставлять и разграничивать доступ, где развертывать приложения? Как обеспечить вибростойкость, пылезащиту, климат и прочую отказоустойчивость?
От Ustinoff
К Дмитрий Козырев (14.04.2015 16:38:41)
Дата 14.04.2015 20:53:23

Re: "По оценке...

>Что такое "общак"? ты полагаешь, что ЦОД это файлопомойка? Ахаха.

А как вы себе это представляете? Вот прям интересно стало? В сегодняшних реалиях это файлопомойка и будет. Но в будущем что-то такое должно быть, но непонятно как быть с резервированием и пр. пр. пр. Вопросов тут очень много.
От Лейтенант
К Ustinoff (14.04.2015 20:53:23)
Дата 15.04.2015 01:26:16

Re: "По оценке...

>А как вы себе это представляете? Вот прям интересно стало? В сегодняшних реалиях это файлопомойка и будет. Но в будущем что-то такое должно быть, но непонятно как быть с резервированием и пр. пр. пр. Вопросов тут очень много.

Датчики и сенсоры на каждом транспортном средстве (GPS/ГЛОНАСС, видеокамеры, тепловизоры, радары, лезерные дальномеры, целеуказатели, датчики облучения, радиопеленгаторы, счетчики Гейдера, акустические датчики и т.д. и т.п.) + всякие ползучие-летучие дроны с датчиками и сенсорами + выносные стационарные сенсоры + солдаты в экипировке с датчиками и сенсорами. И вся информация гонится в базы АСУ поля боя (и выше по командной цепочке) и обрабатывается этой АСУ с целями:
1) Генерация карт тактической обстановки в реальном времени и обеспечение доступа к ним для всех звеньев командной цепочки.
2) Фомирование картинок дополненной и виртуальной реальности для военнослужащих (например обзорных панорам местности для экипажей боевых машин с наложенными обозначениями враждебных и дружественных объектов, в том числе не наблюдаемых непосредственно из данной боевой машины в данный момент).
3) Полуавтоматическим/атоматическим выявление, классификация, приоритезация целей и их распределением между огневыми средствами.
4) Сбор статистики о текущем состоянии техники и военнослужащих (наличие боеприпасов, топлива, повреждений, значений физиологических показателей), в том числе и с целью автоматизации снабжения.

Это уже очень близкая перспектива, а не отдоленное будущее.
От Рядовой-К
К Лейтенант (15.04.2015 01:26:16)
Дата 15.04.2015 16:23:22

Ого! :))

>>А как вы себе это представляете? Вот прям интересно стало? В сегодняшних реалиях это файлопомойка и будет. Но в будущем что-то такое должно быть, но непонятно как быть с резервированием и пр. пр. пр. Вопросов тут очень много.
>
>Датчики и сенсоры на каждом транспортном средстве (GPS/ГЛОНАСС, видеокамеры, тепловизоры, радары, лезерные дальномеры, целеуказатели, датчики облучения, радиопеленгаторы, счетчики Гейдера, акустические датчики и т.д. и т.п.) + всякие ползучие-летучие дроны с датчиками и сенсорами + выносные стационарные сенсоры + солдаты в экипировке с датчиками и сенсорами. И вся информация гонится в базы АСУ поля боя (и выше по командной цепочке) и обрабатывается этой АСУ с целями:
>1) Генерация карт тактической обстановки в реальном времени и обеспечение доступа к ним для всех звеньев командной цепочки.
>2) Фомирование картинок дополненной и виртуальной реальности для военнослужащих (например обзорных панорам местности для экипажей боевых машин с наложенными обозначениями враждебных и дружественных объектов, в том числе не наблюдаемых непосредственно из данной боевой машины в данный момент).
>3) Полуавтоматическим/атоматическим выявление, классификация, приоритезация целей и их распределением между огневыми средствами.
>4) Сбор статистики о текущем состоянии техники и военнослужащих (наличие боеприпасов, топлива, повреждений, значений физиологических показателей), в том числе и с целью автоматизации снабжения.

Пункты 1 и 4 возложены на АСУ войсками (АСУВ).
Пункт 3: частично выполняется на уровне самого огневого средства, частично в рамках тактической АСУВ.

>Это уже очень близкая перспектива, а не отдоленное будущее.
От Иван Уфимцев
К Рядовой-К (15.04.2015 16:23:22)
Дата 15.04.2015 18:10:46

Так это и есть корпус от кирпичика для построения АСУВ.

Доброго времени суток.

> Пункты 1 и 4 возложены на АСУ войсками (АСУВ).
> Пункт 3: частично выполняется на уровне самого огневого средства, частично в рамках тактической АСУВ.

Сабж. Батальонного+ уровня, а в ряде случаев (некоторые отдельные роты) даже ротного, по причине некоторой унификации управления
отдельной роты со штабом "нормального" батальона.

Именно корпус, т.к. внутре этого шасси даже шины нету, только место для "комутаторов и серверов, которыми можно заполнить по вкусу".


--
CU, IVan.
От Ustinoff
К Лейтенант (15.04.2015 01:26:16)
Дата 15.04.2015 08:11:25

Re: "По оценке...

>Это уже очень близкая перспектива, а не отдоленное будущее.

И вся эта радость вот на таких мобилных ЦОД? Сомнительно это очень. А если оно сломается? Тогда война откладывается?
А кто обслуживать их будет? Здесь потребуются очень хорошие специалисты. Это на самом деле все не просто и для того что вы написали потребуется специальная и немалая инфраструктура и физическая и организационная. А не вот такой ЦОД. Хотя конечно это и шаг вперед скорее всего.
От Дмитрий Козырев
К Ustinoff (15.04.2015 08:11:25)
Дата 15.04.2015 09:18:12

Re: "По оценке...

>>Это уже очень близкая перспектива, а не отдоленное будущее.
>
>И вся эта радость вот на таких мобилных ЦОД? Сомнительно это очень. А если оно сломается?

Обработка перейдет на резервный ЦОД.
От Ustinoff
К Дмитрий Козырев (15.04.2015 09:18:12)
Дата 15.04.2015 13:36:32

Re: "По оценке...

>>И вся эта радость вот на таких мобилных ЦОД? Сомнительно это очень. А если оно сломается?
>
>Обработка перейдет на резервный ЦОД.

Вот-вот-вот.
"потребуется специальная и немалая инфраструктура и физическая и организационная. А не вот такой ЦОД."
И насколько оно как система окажется мобильно, и нужна ли эта мобильность - большой вопрос.
А так оно конечно чертовски привлекательно выглядит.
От Дмитрий Козырев
К Ustinoff (15.04.2015 13:36:32)
Дата 15.04.2015 13:52:46

Re: "По оценке...

>>>И вся эта радость вот на таких мобилных ЦОД? Сомнительно это очень. А если оно сломается?
>>
>>Обработка перейдет на резервный ЦОД.
>
>Вот-вот-вот.
> "потребуется специальная и немалая инфраструктура и физическая и организационная. А не вот такой ЦОД."

Странный довод. Под любой танк, самолет или средство связи нужны "специальная и немалая инфраструктура и физическая и организационная" а не коробки сами по себе.

>И насколько оно как система окажется мобильно, и нужна ли эта мобильность - большой вопрос.

Мобильность любой военной системе нужна.
От Ustinoff
К Дмитрий Козырев (15.04.2015 13:52:46)
Дата 15.04.2015 14:00:42

Re: "По оценке...

>Странный довод. Под любой танк, самолет или средство связи нужны "специальная и немалая инфраструктура и физическая и организационная" а не коробки сами по себе.

Ну и насколько мобильна инфраструктура самолета в виде аэродрома?

>Мобильность любой военной системе нужна.

Насколько мобильны военные училища и насколько им нужна мобильность?